1 - caroline: questionnement? - jeudi 4 février 2010 à 04:54:57 - IP xx.xx.246.7
4000!!! Cela est énorme si je rapproche ce chiffre à la Population féminine.
Malgré Toutes les contraceptions qui sont sur le marché!
Cela va de la pilule au stérilet en passant par le préservatif.
Si ces femmes sont en situations de précarité elles sont à la CMU, donc ne peuvent pas dire que c'est une question d'argent, vu qu'elles ont le tout gratuit.
N'est-ce pas la SOLUTION de facilité que de se dire, "je ne prends aucune précaution et en cas de... je vais avorter?".
Attention aux dérives.
Voir l'avortement comme une contraception...
On ne parle même pas des RISQUES encourus pour la femme, après plusieurs avortements..
Que fait le Planning Familial?
Que font les Généralistes pour faire connaitre aux femmes les moyens de contraception?
En dernier ressort, pour les femmes qui refusent tout moyen de contraception mais ne veulent pas d'enfant, pourquoi ne pas proposer de ligaturer les trompes?
Quand à la pilule du lendemain qui en parle?
Le RU 80.
Un énorme travail de terrain reste à effectuer.
1,1 - OUPS! - jeudi 4 février 2010 à 14:20:17 - IP xx.xx.242.66
Le jour où le remboursement de l'IVG sera limité aux seuls cas de type viol ou invalidité grave pour l'enfant ou mise en danger de la mère, peut-être que nos irresponsables, hommes ou femmes, porteront enfin le "chapeau"
1,2 - caroline - jeudi 4 février 2010 à 17:02:57 - IP xx.xx.231.188
OUPS oui, la CMU et le gratuit est la porte ouverte à tous ces excès.
C'est tellement facile de s'envoyer en l'air sans se poser la moindre question et se dire demain on verra.
Après tout l'Etat Français payera la note.
Autrement dit nous les cochons payeurs.
2 - Rosirosa - jeudi 4 février 2010 à 06:36:59 - IP xx.xx.251.167
A quand la contraception pour les hommes ? Trop facile de laisser les femmes seules assumer la contraception et les conséquences d'une grossesse (menée à terme ou pas)!
simplement, un peu plus de responsabilité éviterait ce nombre important d'ivg....
2,1 - caroline - jeudi 4 février 2010 à 10:01:26 - IP xx.xx.246.7
Rosirosa, vous feriez ouvertement confiance à un inconnu sur ce plan?
Combien de ces femmes sont enceintes d'un habituel partenaire ou d'un soir?
C'est un question importante à mon sens.
Mesdames, combien de femmes font croire à l'homme qu'elle prennent la pilule , alors que cela est TOTALEMENT faux dans le seul but d'être enceinte "un petit dans le dos" expression vulgaire mais EXPLICITE.
C'est à la femme de prendre ses précautions.
Par contre si pour XX raisons Médicales AUCUNE contraception n'était possible (cas extrême), là il faudrait aborder le fait que l'homme puisse pendre le relai. Mais uniquement dans ce cas.
C'est bien trop grave, pour confier cela à autrui.
Surtout que nous savons que le nbre de partenaires à tendance à exploser.
La fidélité en couple étant denrée rare.
2,2 - lorentao - jeudi 4 février 2010 à 10:24:59 - IP xx.xx.248.168
Si c est un petit dans le dos comme vous dites c est que c est voulu et donc là nous ne parlons plus d ivg ( d apres vos dires ).
2,3 - Rosirosa - jeudi 4 février 2010 à 12:59:07 - IP xx.xx.120.6
Caroline
Aventure d'un soir ou pas, la surprise est rude : je ne crois pas que l'on se donne sans amour (même un peu) C'est en laissant croire que c'est la seule responsabilité des femmes, je crainds le pire!! C'est une question de couple car sauf preuve du contraire c'est l'homme qui met la femme enceinte et non le contraire alors pourquoi serait-on obligée de porter cette responsabilité seule ? Moi, je dis quand un homme veut pas prendre de risques : c'est capote ou retrait! même si je prone l'abstinence quand c'est juste pour l'histoire d'un soir!
2,4 - caroline à Lorentao - jeudi 4 février 2010 à 15:09:25 - IP xx.xx.231.188
Lorentao, je constate que vous n'avez pas compris que je voulais faire comprendre qu'entre deux personnes (je ne parle pas de couple) dans ce domaine la confiance ne peut être suffisante.
Mon EXEMPLE des "petits dans le dos" c'était pour prouver le manque de FRANCHISE rien de plus entre deux personnes. Il fallait l'entendre ainsi...!
Alors, oui je réitère mon commentaire, c'est à chaque femme de prendre ses responsabilités en ce domaine.
Oui, l' IV G, n'est pas un acte anodin.
2,5 - caroline - jeudi 4 février 2010 à 16:54:35 - IP xx.xx.231.188
ROSIROSA ne jamais perdre de vue que c'est la femme qui procrée c'est elle qui met un enfant au monde pas le mec.
Comprendre que ce genre de type, tire son coup et s'en fout complètement des conséquences. OUI coup d'un soir, avec un inconnu c'est devenu banal et pas seulement chez de jeunes femmes, mais des femmes matures qui maintenant veulent leurs plaisir comme les mecs.
Voyez la folie des SEXTOYS..ce sont des femmes souvent qui vont les acheter et pas de si jeunes.
"Capote ou pas" dites vous.
Mais combien d'Antillais l' acceptent?
Pourquoi s'en remettre à la seule volonté de l'homme.
Non, c'est à la femme qui se veut frivole ou volage de prendre ses précautions. Nous ne parlons pas de couples stables.
2,6 - Fleur de Vanille - jeudi 4 février 2010 à 19:29:15 - IP xx.xx.151.175
Je partage l'avis de Rosirosa en post 1,3
on ne se donne pas sans amour.
L'éternel débat...
après c'est capote ou retrait de la part de l'homme ou pillule contraceptive.
capote signifie que l'on a pas confiance dans l'homme. moi je préfère sans capote et un
partenaire stable même si on n'est pas mariés.
Là encore c'est l'éternel débat....
2,7 - winn - vendredi 5 février 2010 à 10:00:25 - IP xx.xx.218.69
@Rosirosa
Il existe des cremes spermicides, des préservatifs et la vasectomie.
Que vous faut-il de plus? En matiere de contrainte, nous sommes à égalité. 3 trois méthodes chez les femmes (pilule, stérilet et implant sous cutanée contraceptif), 3 methodes chez les hommes.
2,8 - caroline à Vanille - vendredi 5 février 2010 à 10:14:29 - IP xx.xx.231.188
Vanille, "partenaire stable" pour celles qui ont fait ce choix comme vous et moi.
Nous ne pouvons pas imposer notre mode de vie mais devrions imposer un mode de contraception pour les femmes dites libérées pour ne pas dire volages.
Mais pour les autres il faut bien ouvrir le débat et proposer des pistes pour faire évoluer la situation, à savoir faire DIMINUER drastiquement le nbre des IVG.
Sans parler du coût pour la Sécu et des risques encourus.
2,9 - Bellile Amère - vendredi 5 février 2010 à 11:38:20 - IP xx.xx.190.20
Je ne suis pas d'accord avec vous. Capote ne signifie pas nécessairement manque de confiance, mais plutôt qu'on prend ses responsabilités parce qu'on est une femme adulte et consciente des risques encourus. Outre la grossesse, il y a le sida et nombre de mst ; aucune femme et aucun homme ne peut se cacher derrière le sempiternel "je n'aime pas la capote, parce que les sensations sont moindres..." D'autre part que ce soit la femme qui propose le préservatif, signifie déjà qu'elle a la maîtrise de son corps et de ses désirs; Cela ne signifie pas non plus qu'elle soit volage ; quand on vient de rencontrer quelqu'un, ce n'est pas parce qu'on prend la pilule ou qu'on a un stérilet ou qu'on peut utiliser les spermicides et autres moyens qu'on va se donner comme cela à un homme qu'on vient de rencontrer, même si on a attendu trois mois avant de passer à l'acte. Si l'on veut être respectée et déboucher sur une relation stable, qu'on commence déjà par montrer qu'on sait ce qu'on veut et qu'il n'est pas question, même chez un couple marié d'accepter une relation sexuelle alors qu'on n'est pas protégée et qu'on sait risquer une grossesse. Si je ne suis pas capable de maîtriser mes envies, quelle éducation donnerais-je à ma fille ?
2,10 - Rosirosa - vendredi 5 février 2010 à 12:16:38 - IP xx.xx.251.71
Pour moi un acte sexuel est un acte entre deux personnes : donc les conséquences aussi devraient être partagées! trop facile de payer pour l'autre ou pour être tombé sur quelqu'un de malhonnête! A en lire certains, l'amour n'existe plus!
J'ai 4 garçons et même si ils sont jeunes je n'oublie pas que c'est à moi de leur parler de la sexualité et de ses conséquences.... j'assume ce que je fais et voilà comment je vois les choses et même si aucun n'a l'âge d'avoir un rapport ils sont déjà au courant que si ils mettent une fille enceinte : il faudra assumer avec elle!
Je reste persuadée que même si le Dieu du plaisir est parmi nous, des gens se rencontrent et font l'amour mûs par l'amour et que le fruit de leurs entrailles (à eux 2, je rappelle-rires) aura la possibilité de grandir et de se développer!
Assumons nos actes : pas de protection = pas de rapport! pas de protection peut générer le sida, le papillomavirus, et autres et surtout 9 mois de grossesse et une vie de responsabilités! parfois juste pour quelques minutes de plaisir....
bisous à mes enfants maman est fière de vous avoir eu et même si papa est parti j'assume pour 2!Vous êtes ma fierté!
2,11 - caroline - vendredi 5 février 2010 à 12:23:16 - IP xx.xx.231.188
Rosirosa, vous nous parlez de votre cas et de votre conduite exemplaire.
Certes il est louable.
MAIS nous parlons de femmes qui n'ont pas VOTRE VECU, votre choix de vie, votre FIDELITE dans le couple.
C'est à ces femmes là que nous nous adressons particulièrement.
Ce sont ELLES qui sont vulnérables et victimes.
2,12 - madwass - mardi 9 février 2010 à 04:58:25 - IP xx.xx.152.211
Oui une relation se fait entre 2 personnes mais je suis désolé c'est la femme qui doit prendre les devant pour ne pas tomber enceinte. c'est elle qui porte l'enfant et doit tout faire si elle ne veut pas tomber enceinte, à part le préservatif je ne vois pas d'autre moyens pour l'homme...
3 - Conscient - jeudi 4 février 2010 à 06:37:44 - IP xx.xx.205.163
Je pense qu'il faudrait mettre le paquet au niveau de la prévention. De plus, la politique familiale n'est pas adaptée aux réalités locales antillaises, mais ça fait des décennies qu'on le dit.
4 - babe - jeudi 4 février 2010 à 06:39:48 - IP xx.xx.173.59
Serait seulement de 8% !! donc 8% de 4000 ça fait 320 avortements de mineures/an en Martinique... vous avez raison de minimiser, rien d'alarmant...
4,1 - caroline - jeudi 4 février 2010 à 10:20:01 - IP xx.xx.246.7
Quand on connait le comportement des jeunes filles d'aujourd'hui, de vrais lolitas en chaleur pour certaines.
Il ne faut jamais en minimiser ni le nombre ni la gravité.
Cet un acte Chirurgical, qui mal réalisé peut rendre stérile ou avoir de lourdes conséquences chez une trop jeune fille surtout.
4,2 - John_971 - jeudi 4 février 2010 à 20:49:50 - IP xx.xx.219.132
"lolitas en chaleur pour certaines"
Ne serait ce pas un peu de notre faute à tous qui acceptons (hommes ou femmes)que dans cette socièté les télénovelas à bon marché banalisent l'infidélité et le plaisir avant tout et que le moindre gadget se vende à coup de spots où la femme objet et intéressée joue le premier rôle.
Le sexe est glorifié, le plaisir est magnifié, le sexy est de rigueur et on voudrait que nos enfants soient autrement? Sans blague.
Il est temps que nous assumions nos actes et comprenions que toute décision ou comportement a des conséquences...
4,3 - papou - vendredi 5 février 2010 à 07:18:39 - IP xx.xx.171.119
Je suis d'accord avec toi caroline pour les jeunes filles qui voient un homme(ou jeune) il faut voir leurs expressions de leur visage, comportemnt et leur parler vis a vis de cette personne. il y a certain qui tombe dans le piege et la femme leur dit je suis enceinte LA FUITE donc qulle solution ??? Donc présservatifs pour les deux.
4,4 - caroline - vendredi 5 février 2010 à 10:09:18 - IP xx.xx.231.188
JOHN 971 et les parents qui acceptent d'acheter pour leurs gamines des dessous genre strings comme à des grandes?
Tous ces ventres à l'air.
Toutes ces raies du cul qui se montrent à cause des tailles extra basses.
Tant que les parents accepteront que leurs filles ressemblent à des petites putes, elles seront les proies idéales des mâles vicieux.
A chacun d'assumer son rôle.
Aux parents de jouer le leur.
4,5 - W650 - dimanche 7 février 2010 à 10:38:25 - IP xx.xx.109.25
" Zoteils wougis
Talon dewo
String a yo ka dépassé
Si pa tini an bel oto "
......
Ka koustik
5 - V972 - jeudi 4 février 2010 à 08:30:12 - IP xx.xx.3.58
"situation précaire" ce n'est pas une raison ! Une vie est une vie !
5,1 - caroline - jeudi 4 février 2010 à 17:26:18 - IP xx.xx.231.188
V972 La "situation précaire" est devenu la nouvelle excuse dans notre société.
A cause d'une situation précaire
On devient Obèse
On devient voyou
On choisit l'avortement
Tout cela est totalement faux mais aujourd'hui il ne faut plus critiquer, demander de changer de comportements mais s'apitoyer à longueur de temps.
Que fait-on de la responsabilité de chacun?
J'oubliais. Maman France materne!
6 - eve - jeudi 4 février 2010 à 08:53:36 - IP xx.xx.171.180
Allons mesdames voyons!vous etes des adultes "responsables" .Selon l article les gens en situation precaire ont droit a la CMU donc plus facilement acces au soin medicaux.mettez un sterilet,prenez la pillule etc....quel exemple pour vos enfants.
7 - winn - jeudi 4 février 2010 à 10:24:52 - IP xx.xx.104.186
4000IVG X 200€, au frais de la princesse. sans compter les frais des pré-visites, écho,.... Juste un petit pactole qui n’a aucune incidence sur le déficit abyssal de la sécu.!!! Bien entendu ça coute moins cher que les méthodes contraceptives et les préservatifs.
7,1 - caroline - jeudi 4 février 2010 à 18:01:15 - IP xx.xx.231.188
Oui, cela coûte XXXX à la Collectivité, donc à nous.
Mais quid des sommes astronomiques qui tombent dans l'escarcelle des Médecins, radiologues?
N'est-ce pas leur fond de commerce?
Proposer la pilule, mettre un stérilet et ils seraient en panne de cette clientèle. Ils captent cette clientèle et ce n'est pas leurs intérêts de voir évoluer les comportements et les idées.
8 - Kiwi 75 - jeudi 4 février 2010 à 11:00:58 - IP xx.xx.21.161
C'est totalement honteux et scandaleux que ce soient des femmes adultes qui usent et abusent de ce qu'elles utilisent comme un contraceptif... "je dire MON coup et je verrais CA plus tard" !! Avec tous les contraceptifs présents actuellement et en plus le planning familial qui délivre et conseille GRATUITEMENT !!! Malpropres et ça va à l'église tous les dimanches !! Si vous ne pouvez pas vous empêcher de COQUER dès que vous repérez un calfut, prenez les précautions d'usage !! Parce que par delà ces grossesses [non désirées et je m'en foutistes] qui coûtent très chères à la société française (ceux qui payent des impôts, qui n'ont pas d'allocs, de CMU etc) il y a derrière le problème du SIDA, car si il y a grossesse, donc il n'y a pas eu de préservatif ! Dans un département où la tendance est d'être multipartenaire homme ou femme et où la Martinique ouvre le bal dans les départements les plus contaminés, ces enfants que l'on tue sans vergogne sont donc morts deux fois ???
8,1 - Chabine des îles - vendredi 5 février 2010 à 10:53:58 - IP xx.xx.180.41
@Kiwi 75
Ne tirez pas trop sur les femmes!le comportement des hommes est bien loin d'être meilleur!
9 - bennyben - jeudi 4 février 2010 à 12:42:45 - IP xx.xx.94.45
ET le stérilet ? fait précisément pour cette population ayant déjà enfantée, sans contraintes particulières, valablependant 5 ans, quasi sur.
Je dis que c'est sans doute de négligence, un manque d'information sur le panel de méthodes contraceptives et une inadéquation avec le mode de vie des femmes et la contraception choise.
9,1 - caroline - mardi 9 février 2010 à 08:02:59 - IP xx.xx.231.188
Si avant de poster vous aviez lu les précédents posts, vous verriez que je parle du stérilet dès le n° 1.
Je ne pense pas qu'il s'agisse toujours de méconnaissance dans ce domaine mais plutôt de laxisme.
Comme le dit KIWI75, ces femmes font le choix du "on verra le temps voulu".
Je pense qu'elles jouent à l'autruche en rejetant le fait que TOUT rapport puisse déboucher sur une grossesse.
Bien faire comprendre à ces femmes les risques encourus quand l'IVG est pratiquée plusieurs fois sur la même patiente.
Faire savoir aux MINEURES que le risque encouru c'est de devenir STERILE.
Quand je pense que Mme S.Weill s'est battue pour la dépénalisation de l'avortement, elle ne pensait pas que celle-ci deviendrait un "nouveau mode de contraception" 40 ANS plus tard.
10 - Etienne - jeudi 4 février 2010 à 13:47:16 - IP xx.xx.20.123
Si IVG, celà veut dire que ce ne sont pas des couples officiels.
Vous vous rendez compte de ces actes non protégés avec peut-être des inconnus ?
Le SIDA a encore de beaux jours devant lui.
11 - colibri - jeudi 4 février 2010 à 16:06:12 - IP xx.xx.178.75
Sans vouloir froisser , mais si les départements d'outre mer sont en tète au niveau du SIDA ,c'est bien qu'il y a une raison ,donc va de pair les I V G . L'inconscience totale de ces femmes ou filles elles n'ont rien dans la tète ca coque partout avec n'importe qui ,le sexe passe avant tout on ferai mieux d'entourer celle qui ont "un accident en prenant la pilule" celle la oui ,les autres il faudrait les stériliser 2 enfants pas plus et basta
11,1 - Rosirosa - vendredi 5 février 2010 à 14:40:47 - IP xx.xx.185.223
On parle que des filles qui couchent! pourrait-on enrichir le débat et évoquer leur partenaire!
J'ai pas de fille mais j'estime que si une fille viendrait me dire qu'elle est enceinte de mon fils c'est pas à elle que je m'en prendrais mais à mon fils! Yo dé responsab!!
12 - laguess - jeudi 4 février 2010 à 16:22:38 - IP xx.xx.46.77
4000 tués!!.les crok-morts se sont reconvertis...positif pour l'anpe et la sécurité sociale.
"VIVRE" le préservatif !!
13 - caroline à Rosirosa - vendredi 5 février 2010 à 06:20:39 - IP xx.xx.231.188
Non Rositea je n'en démords pas, connaissant la mentalité des hommes et pas uniquement des Antillais (bien que très volages )ce n'est pas sur eux que vous devez compter mais bien sur vous en ayant le sens de l'anticipation.
C'est vous, femmes qui êtes responsables de votre contraception, pas l'homme.
Ils pensent à leurs plaisirs FUGACES(instantanés).
Demain et vos grossesses ce ne sont pas leurs problèmes. Mais bien les vôtres et les conséquences qui en découlent. A savoir prise de risques pour votre santé lors d' avortements rapprochés.
C'est à vous femmes et jeunes filles d'anticiper et de prévoir.
D'en parler à vos médecins.
Nous sommes dans une Société dans laquelle c'est l'égoïsme et le chacun pour soi qui compte. Ne jamais l'oublier.
L'avortement n'est PAS un moyen de contraception.
Dès mon 1° mail j'ai listé tous les moyens existants.
Sans oublier comme je l'ai fait la pilule du lendemain dite RU 80 de façon exceptionnelle.
La contraception est bien une AFFAIRE de FEMMES.
A ne pas confondre avec la PREVENTION contre les MST et le SIDA qui concernent les deux partenaires et les rapports protégés obligatoires (surtout quand on ne connait pas son partenaire, ses habitudes, ses fréquentations).
Ne pas oublier que de nos jours hommes comme femmes ont une sexualité libérée.
Hommes comme femmes ont des partenaires d'un soir, d'un coup.
Les mooeurs ont changé, les précautions et la prévention doivent suivre.
14 - caroline - vendredi 5 février 2010 à 06:36:34 - IP xx.xx.231.188
Je réitère que si une femme est capable volontairement de "faire un petit dans le dos" à un homme qui lui faisait totalement confiance et qu'elle trahit VOLONTAIREMENT et par intérêt.
Cela prouve bien que la base de la confiance entre deux êtres est trop souvent bafouée ou inexistante.
CQFD c'est à la femme si elle n'envisage pas de grossesse de prendre ses précautions.
L'homme, lui s'il ne veut pas être "couillonné" par sa partenaire n'a qu'à se protéger, d'ailleurs parfait pour lutter contre MST et SIDA.
15 - CompèCouillon - vendredi 5 février 2010 à 08:24:28 - IP xx.xx.48.186
Ce problème d'IVG, à profusion chez les FEMMES ADULTES, pose non seulement LA QUESTION SUR LE CAS D'URGENCE qu'il y a chez ces personnes (nombre d'enfants déjà au foyer, situations de précarité, chômage, incertitudes pour le futur, indisponibilité, etc)...
... MAIS interpelle sur L'ABSENCE D'INFORMATION SUR LES POSSIBILITES OFFERTES, ou simplement,..
... SUR LE REFUS CATEGORIQUE D'ADHESION à ces modes contraceptif, pourtant RENTRES dans les moeurs, car très pratiques et arrangeants.
C'est CE DERNIER CAS qui fait que l'IVG est encore souhaitée et acceptée dans sa MANIERE REVOLUE (vieillie, dépassée… )
La panoplie mise à disposition de ce DESIR FEMININ LEGITIME, a même été enrichie de nouveautés (pilule du lendemain, du sur lendemain...)
MESDAMES, SVP, SUIVEZ L'EVOLUTION QUI VOUS EST PROPOSEE. Pensez à votre santé et autre...
Quant aux MINEURES, (8%)… c’est DEJA TROP DE SOUFFRANCE pour des jeunes corps.
Ne négligeons pas NOTRE RÖLE DE PARENTS.
UNE DISCUSSION OUVERTE entre la jeune fille qui devient femme et sa MERE, doit être abordée SANS TABOU sur le sujet.
Disons OUI aussi, à cette sensibilisation dont bénéficient les plus jeunes, au collège et au lycée.
L'IVG est un acte qui "délivre", MAIS MALHEUREUSEMENT peut être une destruction de la personne. LES SUITES NEGATIVES enclenchées, peuvent être à long terme.
16 - MW - vendredi 5 février 2010 à 09:06:36 - IP xx.xx.114.214
Ne pouvant pas personnellemnt avoir d'enfant je suis choquée et outrée de voir que des femmes adultes et "responsables" aient recours a l'iVG comme pseudo contraceptif Surtout quand on vit une époque où les femmes ont tout ce qu'il faut!
Si elles savaient combien il est difficile de créer ce qu'elle se permettent de jeter à la poubelle!!!
17 - zombi - samedi 6 février 2010 à 07:37:12 - IP xx.xx.144.34
L'avortement est en augmentation ;
et le SIDA?
18 - DD - samedi 6 février 2010 à 09:37:44 - IP xx.xx.99.44
Mon ami et moi, cela fait presque un an que nous sommes ensemble.
Nous utilisons encore le préservatif car il n'a pas encore fait ses tests, je ne prends pas de contraceptifs, et nous ne sommes pas près à avoir un enfant. Cela n'est pas si contraignant que ça. C'est une question de maturité et de responsabilité. La trentaine passée, je n'ai connu à ce jour ni ivg, ni pilule du lendemain,ni test de grossesse ...
19 - gaga - jeudi 15 avril 2010 à 20:04:05 - IP xx.xx.82.159
Cela mérite une belle étude c'est pour cela que mes camarades et moi mËme nous choisiront ce thème pour notre exposé .
Dur choix ,dur conséquences , mais pas assez de réflexion.
Ivg mauvaise élève de la contraception.
C'est pourquoi il faut prendre conscience très trop du mot fidelité et de ne pas s'aventuré dans de mULtiple concubinage .
Je suis une éleves de première je n'ai que 17 ans mais je perçois à travers ces resultat que pour une fois la jeunesse la jeunesse est plus correcte sur certains point. femmes ne vous laissé pas tenter , manmans respecté vous