1 - oser...exemple - mardi 9 février 2010 à 02:03:30 - IP xx.xx.105.159
L éducaion en milieu familial et ensuite dans l enseignement peuvent très bien faire
avancer les choses.
faut juste que l on se rend compte que de mettre au monde des enfants relèvera aussi d une responsabilité!!
non seulement des allocs à encaisser!!!
dure dure, ce post, mais malheureusment bien trop réaliste dans cette société!
1,1 - winn - jeudi 11 février 2010 à 08:08:17 - IP xx.xx.104.216
Jusqu'à maintenant, vous n'avez toujours pas compris que la mondialisation ultra-libérale capitaliste spéculatrice est en train de balayer toutes vos certitudes.
Allez expliquer aux parents japonais que leurs enfants "issus d'alloc à encaisser(!)" sont devenus les pires ados de la planete!!!
Le dernier jeu à la mode, très prisé chez les ados japonais, c'est la roulette russe électronique. Un adolescent japonais sur dix souffre de dépression dès la 6ème.
Cher lecteur, le développement économique d'une région ne repose pas sur un article constitutionnel ou un type d'assemblée mais avant tout sur le travail de chacun pour aboutir au bien collectif.
Les entreprises de Martinique recrutent, rejoignez-les !
2 - Phil - mardi 9 février 2010 à 03:11:18 - IP xx.xx.81.200
Information intéressante : le magazine économique Capital vient de sortir un classement des 26 Régions françaises. La Martinique est 12e, la Guyane 20e, la Guadeloupe 24e et la Réunion 25e. La Région Martinique est donc la 1ère des DOM.
Alors les gars, on dit merci qui ?
- Merci AMJ.
2,1 - Bg - mardi 9 février 2010 à 14:42:18 - IP xx.xx.17.3
Classement en terme de quoi?
Quel n° de magazine?
2,2 - Phil - mardi 9 février 2010 à 16:56:05 - IP xx.xx.101.59
Le classement du magazine économique français Capital (Hors-série de décembre 2009-janvier 2010) a été établi selon 16 indicateurs répartis en quatre domaines : dynamisme démographique (2 indicateurs), dynamisme économique (6 indicateurs), qualité des équipements et des services publics (5 indicateurs) et protection de l’environnement (3 indicateurs).
Et selon ce classement, la Région Martinique est la 1ere des DOM et la 12e de France sur 26.
Force est donc de constater que le Chabin qui gère la Région a fait du bon travail. Alors il faut le réélire. Surtout qu'en face, le classement, c'est la faillite !
2,3 - Bg - mardi 9 février 2010 à 18:58:48 - IP xx.xx.123.33
Pour la démographie laisse tomber AMJ...
Le dynamisme économique et le reste relèveraient ils tous de la seule région?
Il me semble qu'à ce jour il y a encore un conseil général qui travaille, une CCIM etc...
Et le chômage à 26%, contre 10% national, c'est du dynamisme économique??
Nos 8% de RMIstes, contre 2% national, aussi?
Mais ça non, AMJ n'a rien à y voir bien sûr!!
C'est fascinant cet esprit religieux chez l'Humain.
2,4 - Green Spotted Dyno - mardi 9 février 2010 à 20:01:25 - IP xx.xx.129.164
Bien sur que la Martinique est premiere des Dom.
La métropole s'est toujours historiquement appuyée sur la Martinique pour controler les autres territoires. Voir le Rectorat avant l'éclatement, voir les services administratifs de la Région Guadeloupe sis en Martinique.
D'ailleurs, les capitalistes martiniquais savent pouvoir compter sur le marché guadeloupéen pour rentabiliser leurs productions et rendent grace chaque jour au Seigneur de l'etat de sous développement économique et de vassalisation de la Guadeloupe.
3 - Zen Zen - mardi 9 février 2010 à 04:11:08 - IP xx.xx.143.68
*****1*****
"Et si nous parlions économie"
D'accord...mais en toute honnêteté.
Il est évident qu'il n'y aura pas de Martinique flamboyante sans une économie toute aussi flamboyante...mais elle ne peut l'être que si TOUS LES MARTINIQUAIS en profitent et y participent.
Seulement le renforcement des pouvoirs ne vont pas simplifier la chose...de terribles choix vont être proposés aux martiniquais, il va falloir s'armer de loupes pour lire entre les lignes.
Pour ma part je ne pense pas que l'on doit apporter un quelconque intérêt aux précédents votes pour enrayer l'hécatombe, cette situation existait avant eux et aucun politique n'a pu ou voulu faire quelque chose...nous avons une obligation, se pencher sur les états généraux qui ont déblayés UNE DES voies à suivre.
"Prenons en main notre indispensable développement économique en examinant ces quelques propositions que je me permets modestement de formuler :"
Lol,
Heureusement pour le martiniquais ce ne sont que des "propositions".
"- Constituer un groupe de travail permanent regroupant élus et socio-professionnels (sur le modèle du MITI Japonais)."
Il faut comprendre le MEDEF local...simplement.
...à suivre
4 - Zen Zen - mardi 9 février 2010 à 04:12:24 - IP xx.xx.143.68
****2****
Pour mémo:
Zen Zen a écrit:
"« Sera t'il frileux face aux syndicats. »
Parfois on oublie que le MEDEF est aussi un syndicat qui défend aussi ses intérêts.
« Visiblement plein de projet, il entend, faire du groupe une force de proposition dans le secteur du tourisme. »
En Martinique, quand on contrôle le port, on contrôle La Martinique.
On contrôle la sécurité de l’économie de consommation…mais surtout le tourisme.
Comment manœuvrer alors ?
Au-delà de l’évolution statutaire du port, le MEDEF a effectivement beaucoup d’intérêts à faire des propositions en matière de tourisme, le secteur concurrentiel du BTP étant très affaibli par la crise mondiale, il ne reste plus que les grosses entreprises qui ne tarderont pas à suivre le chemin emprunté par les petites si il n’y a plus d’accord de rénovation du parc immobilier touristique ou d’investissement public.
Pour ma part CE MEDEF aurait du faire ces propositions bien avant que le BTP ne se casse la gueule et endette les petits entrepreneurs…qui ont acheté tout leurs matériels et matériaux chez ces gros entrepreneurs.
La communication du MEDEF sera axée essentiellement sur l’affectif du martiniquais et du chômage grandissant.
Ex :
« Sa volonté est par ailleurs de redynamiser les rapports public-privé pour favoriser la dynamique de développement socio économique de l’île… »
En vérité le MEDEF se mettra à nu et se montrera impuissant devant toutes les caméras de l’île avant de se rhabiller en cachette…il faudra toute la vigilance des futurs dirigeants de cette île pour ne pas se laisser piéger et ne pas vendre l’île au plus offrant sous couvert de.
Quand je regarde la liste des régionales et les partisans du OUI du 24, je crains le pire.
Quel appel du pied de la part du MEDEF Martinique aux futurs dirigeants en plaçant C.Comte à la tête du groupe comme étant l’homme du renouveau qui n’est pas un local, prêt à la discussion sans faire de concession.
Pour autant,C.Comte reconnaît lui même que les états généraux ont fait du bon boulot...il n'y a que le martiniquais lambda qui ne veut pas approuver...quel dommage."
http://www.domactu.com/actualite/12523114762975/martinique-cyril-comte-president-du-medef-martinique/
...à suivre
5 - Zen Zen - mardi 9 février 2010 à 04:14:25 - IP xx.xx.143.68
****3****
"- Etablir un lien permanent entre l’Ecole-Université et l’Entreprise favorisant l’adéquation entre la formation du jeune et son emploi futur."
Il faut aller plus loin en embauchant du personnel local qui est tout autant performant, ce qui permettrait d'éviter la fuite des compétences et valoriserait cette jeunesse laissée un peu sur le coté.
"- Structurer la filière production locale agricole destinée au marché local (production endogène) tout en assurant la pérennité des productions traditionnelles canne à sucre et banane."
Une autre proposition serait de louer des terres à des agriculteurs ayant un vrai projet de production locale...n'est ce pas Mr de Lucy?
"En effet, la confiance des investisseurs, clé de voûte du développement économique, nécessite certes une stabilité constitutionnelle, mais également en état de droit exigeant le respect des lois, règlements et décisions de Justice."
Le GIRC devrait commencer par s'attaquer aux banques, car il est impossible pour "tous" de pouvoir construire un projet économique sous prétexte qu'il n'est pas bien ficelé...pour le voir réapparaître avec à la tête des "non locaux"...il y va de la crédibilité et de l'image "physique" que pourrait porter un touriste vis à vis de cette île.
Zen Zen dans un premier temps.
6 - ancien 972 - mardi 9 février 2010 à 05:25:14 - IP xx.xx.206.189
""Regardons notre réalité actuelle : si notre état de développement social est comparable à celui de telle ou telle région européenne, notre développement économique est en deça de ce qu’il devrait être."" : NORMAL, LES AUTRES TRAVAILLENT !!!
7 - René - mardi 9 février 2010 à 05:30:12 - IP xx.xx.19.214
Je reste persuadé que ce n'est pas un changement de statut qui fera améliorer les choses mais un changement de mentalité,une remise en cause de chacun,une autocritique de chaque Martiniquais.Il y a une économie souterraine qui fausse toute analyse réelle concernant le nombre exact de chaumeurs dans notre département,et cela personne ne le dénonçe.Le Martiniquais a une relation particulière avec le travail,peut être parce qu'il vit dans une société festive.Il n'a pas assimilé le fait que lorsqu'il a signé un contrat,qu'il y a des exigences à respecter telque:les horaires,la qualité de sa prestation et le bon rapport avec son client.Nous avons des atouts,la France,l'Europe et des outils pour fonctionner mais la matière grise manque.Trop d'idéologie,trop de partis politiques,trop d'extrémismes dans les propos de certain qui font fuir les investisseurs.L'esclavage,la colonisation sont des thèmes révolus car le monde a changé.Le passé ne doit pas être oublié mais le ressasser quotidiennement montre à quel point ceux qui le font sont incapables de se projeter dans l'avenir.C'est plus confortable d'aller déterrer le passé que de se projeter dans l'avenir car cela demande une implicatin personnelle.La victimisation est plus facile que la remise en cause de soit.
8 - OUPS! - mardi 9 février 2010 à 06:25:05 - IP xx.xx.76.66
---"Au terme d’un long processus politique, suivi d’un large débat électoral, le peuple souverain a tranché."---
1/ vous êtes très optimiste, monsieur DL, nous ne sommes pas "au terme" du processus mais à l'aube d'une nouvelle décennie d'incertitude ...
2/ le peuple est resté chez lui ou parti à la plage, et la partie qui a tranché n'est pas souveraine mais manipulée ...
Le monde économique a déserté le monde politique, et l'a laissé aux mains de quelques instituteurs incompétents et prétentieux : ne cherchez pas plus loin les raisons de la désertion des urnes et de l'échec économique chronique de ce pays !
.
8,1 - winn - jeudi 11 février 2010 à 08:22:29 - IP xx.xx.104.216
Le monde économique a déserté le monde politique partout dans le monde.
Les présidents occidentaux n'ont aucune emprise sur les milieux financiers.
Obama est à la botte de Wallstreet, Brown a les mains liées par la City, Sarkozy est un joujou entre les mains des entreprises du CAC40, Barroso est insignifiant.
9 - Kilis - mardi 9 février 2010 à 07:33:24 - IP xx.xx.213.175
Le plan est très intéressant.
Mais mon détecteur de voeux pieux est activé sur les points suivants :
"Constituer un groupe de travail permanent regroupant élus et socio-professionnels"
J'aimerais savoir comment vous allez réussir à les mettre dans la même pièce d'une part, et pourquoi le monde éducatif est exclu d'autre part.
"Etablir un lien permanent entre l’Ecole-Université et l’Entreprise favorisant l’adéquation entre la formation du jeune et son emploi futur"
Ce point relève de l'Education Nationale pour au moins 50%, et tout le monde sait que l'EN gère des profs, pas des futurs salariés.
Je suis curieuse de savoir comment vous allez faire pour maintenir une section qu'elle veut fermer ou ouvrir une section qu'elle n'a pas l'intention d'implanter.
"Eriger la Martinique en modèle de développement durable donc écologique, en organisant un plan de communication"
Je veux bien vous le faire, le plan de communication - je vous laisse même mon mail si DOMActu m'y autorise.
kilisDOMACTU@hotmail.fr
Mais les faits seront têtus qui décrédibiliseront ce positionnement, si vous voulez mon avis.
Je crois qu'il faut commencer modeste : nettoyer l'île, sanctionner PUIS éduquer les populations (résidents ET touristes), PUIS lancer la propagande, pardon, la communication de masse.
"Mettre en valeur notre biodiversité"
Oui, comment?
Sinon, vu comme ça il a l'air bien, ce Monsieur : on peut vous l'échanger contre Elie?
9,1 - Béniwiwi - mardi 9 février 2010 à 10:35:42 - IP xx.xx.97.187
Oui, Kilis, j'aime bien votre plan en version modeste, il a l'avantage d'être très réaliste.
Il est clair que les pierres d'achoppement tiendront principalement dans le dialogue élus-patronat-syndicats et dans le problème de l'éducation.
Pour ce qui est du dialogue élus-patronat, il a toujours été présent, mais sous couvert parce que considéré comme honteux par les politiques créoles. Et les récentes interventions publiques, comme celle, présente, de JLDL, montrent une certaine volonté de décomplexer le plus grand nombre alors que la conspiration anti-békés de février 2009 est retombée comme un mauvais soufflé. Ces messieurs prennent donc la vague au bon moment et ils ont parfaitement raison. Leur léthargie embrumée pendant que se préparait la manipulation populaire leur a déjà coûté assez cher. Pour ce qui est de faire rentrer les syndicats dans la danse, ils ont été suffisamment dé-crédibilisés depuis un an pour qu'on puisse enfoncer le clou et trouver des syndicalistes responsables et positivistes.
Concernant la question de l'éducation, elle est cruciale, à mon avis. Il est certain que l'Education actuelle, simple copié-collé maladroit du "Nos ancêtres les gaulois" est tout à fait inadaptée. Il faudra donc OBLIGATOIREMENT passer par la case "compétence locale en matière d'éducation". Créoliser, spécialiser dès le plus jeune âge. Pas besoin de dépenser des fortunes pour tenter vainement d'enseigner Baudelaire à des futurs ouvriers agricoles qui baragouinent à peine un peu de créole. Mais pour arriver au bout il faut... une génération ! Finalement, il n'avait peut-être pas forcément tort, le Letchimy, en proposant une autonomie à l'essai et un processus lent !
Enfin, certains autres aspects, moins importants du plan de JLDL laissent effectivement beaucoup d'inconnues.
La biodiversité, certes. Sachant que 100 hectares de parc forestier vers Sainte-Anne renferment autant de biodiversité que... toute l'Europe ! Mais qu'en faire, à part promener quelques touristes péquins ?
Et le volet agricole ? De toutes manières, IL N'Y A PAS DE TERRES ADEQUATES (le pire, c'est que JLDL le sait très bien !).
Mais finalement, au bout du compte, ce vote du 24 janvier a ouvert la porte pour la troisième manche : en effet, ce sont les résultats des régionales qui détermineront de ce qui sera fait de cette AU...
Alors à vos bulletins !
9,2 - Béniwiwi - mardi 9 février 2010 à 11:34:20 - IP xx.xx.97.187
Oui, Kilis, j'aime bien votre plan en version modeste, il a l'avantage d'être très réaliste.
Il est clair que les pierres d'achoppement tiendront principalement dans le dialogue élus-patronat-syndicats et dans le problème de l'éducation.
Pour ce qui est du dialogue élus-patronat, il a toujours été présent, mais sous couvert parce que considéré comme honteux par les politiques créoles. Et les récentes interventions publiques, comme celle, présente, de JLDL, montrent une certaine volonté de décomplexer le plus grand nombre alors que la conspiration anti-békés de février 2009 est retombée comme un mauvais soufflé. Ces messieurs prennent donc la vague au bon moment et ils ont parfaitement raison. Leur léthargie embrumée pendant que se préparait la manipulation populaire leur a déjà coûté assez cher. Pour ce qui est de faire rentrer les syndicats dans la danse, ils ont été suffisamment dé-crédibilisés depuis un an pour qu'on puisse enfoncer le clou et trouver des syndicalistes responsables et positivistes.
Concernant la question de l'éducation, elle est cruciale, à mon avis. Il est certain que l'Education actuelle, simple copié-collé maladroit du "Nos ancêtres les gaulois" est tout à fait inadaptée. Il faudra donc OBLIGATOIREMENT passer par la case "compétence locale en matière d'éducation". Créoliser, spécialiser dès le plus jeune âge. Pas besoin de dépenser des fortunes pour tenter vainement d'enseigner Baudelaire à des futurs ouvriers agricoles qui baragouinent à peine un peu de créole. Mais pour arriver au bout il faut... une génération ! Finalement, il n'avait peut-être pas forcément tort, le Letchimy, en proposant une autonomie à l'essai et un processus lent !
Enfin, certains autres aspects, moins importants du plan de JLDL laissent effectivement beaucoup d'inconnues.
La biodiversité, certes. Sachant que 100 hectares de parc forestier vers Sainte-Anne renferment autant de biodiversité que... toute l'Europe ! Mais qu'en faire, à part promener quelques touristes péquins ?
Et le volet agricole ? De toutes manières, IL N'Y A PAS DE TERRES ADEQUATES (le pire, c'est que JLDL le sait très bien !).
Mais finalement, au bout du compte, ce vote du 24 janvier a ouvert la porte pour la troisième manche : en effet, ce sont les résultats des régionales qui détermineront de ce qui sera fait de cette AU...
Alors à vos bulletins !
9,3 - KAKTUSS - mardi 9 février 2010 à 12:03:28 - IP xx.xx.231.188
++++ Des gens qui sont aux manettes depuis "nanni-nannan"...qui tirent toutes les ficelles depuis des décennies avec la bénédiction de Paris et qui brusquement veulent se refaire une virginité en Affaire... et nous faire croire qu'ils ont trouvé comme par MIRACLE la clé du sauvetage Economique de l'Ile...
Que ne l'avez-vous pas tenté AVANT....?
Avant de nous retrouver dans une tel marasme.
N'est-ce pas plutôt vos dernières cartouches que vous tentez de sauver?
9,4 - KAKTUSS - mardi 9 février 2010 à 12:51:52 - IP xx.xx.231.188
Je n'y vois qu'une lettre d'intentions comme aux élections...
lettre de propagande.
On peut tout... on propose tout...faire encore confiance comme aux politiciens...
Mais la boite à outils où est-elle pour réaliser tous vos voeux?
Qui paiera? La France une fois de plus?
L'Europe?
Vous saurez actionner vos Lobbies à Bruxelles comme d'habitude.
9,5 - winn - mercredi 10 février 2010 à 06:13:09 - IP xx.xx.104.172
KAKTUS,
Je plussoie à tout ce que vous écrivez!
Depuis votre retour le véritable débat a repris et s’est instauré sur ce site.
M. de Lucy, n’est-ce pas ce planteur de canne à sucre qui faisait du lobbying sur BFM , au lendemain de la crise de vie chère de février 2009, en déclarant que les fonctionnaires étaient tous des trotskistes sur-rémunérés de 40% qui veulent que l’indépendance de la Martinique et que le mouvement social de fév. était marxiste et indépendantiste?!!
La crise de fév. 2009 « n’est pas une crise sociale, c’est un mouvement purement politique qui a un objectif clair: l’indépendance des iles».(JL de Lucy). La preuve en est! Les Martiniquais ont voté à 80% leur attachement à la France.
S’il s’agit du même M. de Lucy, sa tribune est en totale contradiction avec sa déclaration sur BFM. Il s’agit sans doute du même M. de Lucy qui avait mené une campagne de dénigrement en 2003 contre l’Assemblée unique mais qui s’en glorifie aujourd’hui en 2010.
Son explication fournie sur la banane (produite sur place!) 2 fois plus chère aux Antilles qu'en métropole était une vraie « perle » qui a marqué tous les esprits.
Il déclarait que le tourisme était mort à la Martinique… « car il y a dans les iles voisines des hôtels de meilleurs qualité que les nôtres beaucoup moins chers. Nous ne sommes pas compétitifs dans la zone caraïbe ». Aujourd’hui il nous déclare le contraire le contraire. « Déclarer le tourisme cause régionale et lancer un plan Marshall pour la reconstruction de cette filière essentielle».
De "véritables fantômes" qui réapparaissent comme par enchantement. La grande saga cinématographique américaine avec Johnny Depp, produite par Jerry Bruckheimer et Walt Disney Pictures les dépeint admirablement dans "Pirates des Caraïbes".
9,6 - KAKTUSS - mercredi 10 février 2010 à 09:38:27 - IP xx.xx.231.188
++++ WINN+++
Depuis le 24 ils ont trouvé la baguette magique...!!!
Sont passés par Lourdes... ont des visions, entendent des voix...
Pour BIEN les connaitre depuis le Séminaire Collège, les mentalités sont intactes...
Sommes Amis mais je reste critique envers leur fermeture d'esprit.
Ce retournement est bien trop rapide pour être "FRANC du collier".
WINN si vous pouvez trouver les magazines dont j'ai parlés leurs lectures prouvent que RIEN n'a changé.
Si on approfondit le ratage du Tourisme, outre nos responsables qui sont plus que MINABLES à la tête du Comité...
Mais ces personnes y ont une large part de responsabilité en ayant trop longtemps rejeté le drame le l'esclavage... le mettre sous le boisseau fut ravageur dans les esprits...D'où l'idée véhiculée par les syndicats service= servitude...!
Ils en ont fait leur bout de gras face à l'arrogance de cette Caste qui ne voulait rien entendre...
Le drame des Antilles Françaises fut d'avoir laissé POURRIR une situation qui aurait du être réglée depuis longtemps..si l'autre camp avait voulu entendre les suppliques des descendants...
9,7 - Béniwiwi - mercredi 10 février 2010 à 09:40:45 - IP xx.xx.97.187
Rectificatif, planteur de bananes, pas de canne. Et gros récepteur des aides européennes.
Pour le reste, c'est sûr que c'est difficile de prétendre que tout est soudainement facile...
Ses maladresses d'élocution concernant le prix de la banane ou le coût du chauffage (!) n'effaçaient pourtant pas le fait que le fond des explications était juste. L'insularité, ça se paye, et si on n'est pas content, on va ailleurs, c'est tout.
9,8 - Diss - mercredi 10 février 2010 à 13:25:33 - IP xx.xx.61.154
Cannes pas bananes, le cout du chauffage n'est-ce pas la cout du murissage , puisque je crois que l'on dit "chauffer" pour lancer le murissage avec l'ethilène.
9,9 - KAKTUSS - mercredi 10 février 2010 à 15:36:44 - IP xx.xx.231.188
++ DISS dans le temps point besoin de toutes ces murisseries et autre chauffage, les bananes expédiés murissaient TRANQUILLEMENT durant tout le voyage en soute des Cargos appelés "Bananiers".
Elles arrivaient sur les étals pas encore trop mures ni forcées (murissage forcée actuel..NUL), elles étaient plus gouteuses, à peau FINE et légèrement tachetée. Un délice. Ne voyaient aucun frigo.
Très loi du produit actuel sans intérêt trouvé sur les Etals (peau dure et épaisse, coeur dure... chair fade et farineuse). Les nouveaux critères étant de supporter les chocs de températures et les autres chocs physiques..sur les étals.
Rien de vaut les bananes de ma petite marchande, ni celles de ma propriété.
9,10 - Béniwiwi - mercredi 10 février 2010 à 17:16:21 - IP xx.xx.97.187
JLDL, planteur de canne, non, vraiment, ça se saurait ! Encore que, peut-être en a-t-il effectivement quelques pieds dans un coin.
Pour ce qui est du chauffage, rien à voir avec le murissement des bananes. Rappelez-vous, lors de la fameuse émission télévisée, Il avait maladroitement parlé du coût du "chauffage" (pour les ménages métropolitains) et cela avait été sorti de son contexte. Les "intellectuels locaux" l'avaient tourné en ridicule pour avoir parlé de chauffage aux Antilles.
9,11 - Diss - mercredi 10 février 2010 à 17:38:02 - IP xx.xx.91.36
Kaktuss
La qualité organoleptique d'un produit de la terre passe d'abord par le respect de celle-ci.
Ce qu'a subi la Martinique depuis la fin de la guerre n'est guere different de ce qu'a subit la France où, selon certains scientifiques non conformistes, les sols sont en voie de destruction accélérée.
Si bien que je crois qu'il serait bon de se preoccuper de la fertilité des sols et de leurs vies microbiennes à restaurer d'urgence si on ne veut pas se planter salement.
Mais là, on se heutera aux chapelles qui ne sont pas celles que l'on imagine généralement...comme par hasard.
Cependant, malgré les oppositions et les sarcasmes, rien n'y fera car le mouvement est lancé dans le monde et rien ne pourra jamais l'arreter; et ici aussi d'ailleurs il est lancé, meme si personne n'en a jamais entendu parler.
Donc, si vos bananes sont délicieuses, c'est parce que vous n'etes pas producteur et que, par conséquent, vous n'avez pas suivi le troupeau des lemmings dans "la modernité" triomphante et les lendemains qui déchantent.
Comme on disait autrefois en informatique: garbage in, garbage out, et une bonne banane murie artificiellement sera toujours meilleure qu'une saloperie à moitié en plastique qui aurait subit le meme sort.
Le Pr Bourguignon, que l'on peut écouter sur youtube dit, et il a raison, il dit qu'il y a un seul métier qui approche le métier d'agriculteur en complexité et c'est celui de medecin...il parlait naturellement de la révolution agronomique qui est en cours partout sur la planete, pas des zombis formatés issus de l'après-guerre, bien sur.
9,12 - KAKTUSS - mercredi 10 février 2010 à 18:42:27 - IP xx.xx.231.188
+++ DISS, Je fais volontairement cette comparaison..Car de nos jour pour réussir en Agriculture il faut avoir fait "CHIMIE" comme étude...
Voir l'état déplorable de nos sols...
Au fait, ce Monsieur qui veut nous lancer dans la production agricole plus diversifiée...Mr Jean Louis, il les prend OU les terres NON POLLUEES aux pesticides.. et au Chlordéconne.
D'ailleurs, pas un mot dans sa Tribune à ce sujet...""pas responsable...pas coupable"" nous connaissons.
Ce drame de nos terres et eaux polluées ils l' ont toujours nié..!
Comment faire confiance à des manipulateurs.
Oui, mais DISS avant de se lancer dans la production intensive de la bananes on aurait pu faire le choix de la QUALITE, c'est ce que je déplore..
Actuellement c'est le BIO qui est porteur et ce train nous l'avons raté...
Ils nous ont enfermé dans la monoculture...Ils avaient les terres et la main d'oeuvre des usines qui fermaient...
Je puis comprendre la rancoeur qu'il réveille dans la Population qui se sent bernée.
Mais les mêmes nous disent aujourd'hui qu'ils détiennent les clés pour demain...!!!
9,13 - Diss - mercredi 10 février 2010 à 23:40:31 - IP xx.xx.91.36
@Kaktuss.
Comment pouvez-vous accuser un utilisateur final d'avoir utilisé des pesticides si la "Science" recommendait officiellement, et par tous ses canaux ou médias, de le faire ? le Rhone n'est-il pas massacré ? Qui a massacré le Rhone ? LA SCIENCE.
Qui, dans le monde, peut se vanter d'avoir pu échapper à ces sirènes mensongères et chimiques ? Personne, nulle part dans le monde, meme pas votre épouse et la mienne qui nous aspergent encore et toujours de pesticides domestiques à tire larigot.
C'était ca la modernité ou le modernisme comme vous voulez. Tenez il y a justement un spray jaunatre et assuremment maléfique posé sur ma table droit devant moi!
Bon, il ne faut pas désespérer car de récentes découvertes commencent lentement à révolutionner l'agronomie. La plus magistrale date seulement de 1996, mais celle-là est fondamentale et ses applications pratiques gagnent partout sur la planète.
D'autres ont suivies dans la foulée, comme si il s'agissait de dominos qui tombaient les uns sur les autres dans la bonne direction, ca sort de partout et c'est stupéfiant.
Ce qui reste problématique c'est l'acquisition de ces technologies très pointues, l'acquisition intellectuelle surtout, mais aussi leurs assemblages en modèle reproductible adapté, c'est tout mais c'est beaucoup trop pour beaucoup qui ne sauteront pas le pas.
Bon, c'est trop compliqué à exprimer tout ca, la vie est trop complexe, la vie microbienne encore plus, les meilleurs scientifiques, abasourdis, y perdent régulièrement leur latin, je ne suis pas de ceux-là loin s'en faut alors salut.
Ps: Saviez-vous qu'une bactérie a reussit à casser l'HCH ? Ca vous dit quelque chose pour l'avenir ?
9,14 - Diss - jeudi 11 février 2010 à 07:57:54 - IP xx.xx.91.36
@Beniwiwi
JLDL, je crois bien qu'il cultive de la canne. Du moins j'en étais persuadé, mais vous jetez maintenant le doute dans mon esprit...bof qu'importe, le monde continuera quand meme de tourner...comme un con et la tete en bas...avec ou sans les cannes de JLDL.
9,15 - winn - jeudi 11 février 2010 à 08:37:02 - IP xx.xx.104.216
KAKTUSS,
Il se croit à l'abri avec les subventions bananes qu'il reçoit de l'Europe.
Le secteur agricole n'est pas pas épargné par les délocalisations ni par la spéculation. Les émeutes de la faim ont marqué les esprits. La production de la banane yuan commence à envahir le marché mondial. les labels Aoc ne servent plus à rien et un beau jour les Chinois se mettront à fabriquer du rhum.
La déclinaison de la réforme de l'université de Valérie Pécresse aux Antilles c'est du pipi de chat.
9,16 - KAKTUSS - jeudi 11 février 2010 à 09:50:50 - IP xx.xx.231.188
+++ DISS les faits sont là, sauf à ne pas connaitre la Martinique...ou choisir de déni.
Le Chlordéconne nous en discutons sur ce Site depuis son ouverture.
Il faut savoir que nos GROS PLANTEURS de bananes avaient EXIGE une dérogation pour utiliser ces pesticides alors qu'aux States ils étaient déjà interdits... !!!
Preuve que la Santé de notre population est vraiment leur PRIORITE....
Face à leur demande insistante la France a fermé les yeux... ils savent être convaincants...
Mais les conséquences sont terribles et les PROCES TARDENT....
Concernant le Rhône et les PCB il y a belle lurette que j'en ai fait mention sur ce site.
Ceux qui me lisent depuis toutes ces années le savent.
9,17 - Béniwiwi - jeudi 11 février 2010 à 10:33:56 - IP xx.xx.97.187
Cependant, Kaktuss, il ne faut pas oublier que ce n'est pas la prorogation exceptionnelle de quelques années qui a pollué les sols. Le mal était déjà fait.
Par ailleurs, lors de l'obtention de la prorogation, il n'y avait AUCUNE solution valable pour remplacer le chloredécone. Sans cette prorogation, il n'y aurait tout simplement plus de banane aux Antilles.
Et pour mieux fixer les esprits, il faut savoir que sur la carte de pollution des sols au chloredécone de la Martinique, les terres de JLDL font partie de celles qui ont le plus fort taux de pollution. Enfin, si vous vous renseignez bien, vous apprendrez que la famille DL n'a pas été que simple UTILISATRICE de ce pesticide.
9,18 - KAKTUSS - jeudi 11 février 2010 à 11:18:57 - IP xx.xx.231.188
==== Beniwiwi soyons sérieux..
Est-ce parce que l'on détecte un cancer chez un patient que les Médecins ne le soigneront pas...?
Dès que les DANGERS étaient connus (aux States) il était temps de les stopper chez nous...
Si la solution extrême était de supprimer la plantation des bananiers elle aurait du être prise...!
Preuve que le lobby de la banane se fiche pas mal des conséquences..
Oui, les sols de Jean Louis le sont... que dire du pb de Grand Rivière...
J'en parle dans un de mes derniers post... certainement tout en bas de votre écran.
Oui cousin germain de B et Y H... qui possédait une de usine de fabrication..
Donc fabricant.. importateur et utilisateur.
Comprenez bien que c'était rageant de supprimer un tel pactole...!!
9,19 - Diss - jeudi 11 février 2010 à 11:40:00 - IP xx.xx.91.36
@Kaktuss
Chlordecone. Alors vous savez aussi que le Pr Belpomme est un charlatan dénoncé comme tel par ses pairs, publiquement, sur Internet.
Très bien.
Savez-vous alors où était utilisé cette saloperie, à part dans les Antilles Francaises ? Dans un pays d'Afrique et qui était propriétaire de ces plantations de bananes ? Le savez-vous ?
Bon, alors, l'iceberg affleure à la surface de l'eau et l'on désigne les habituels boucs emissaires, les gros méchants. Mais sous l'eau, qu'y-a-t-il donc ? Le savez-vous ?
Non, parceque, c'est toute la chaine "logistique" qui va prendre du plomb un jour, ce jour là, pas seulement les gros méchants qui étaient surtout en l'occurence des gros cons.
Ensuite, comment se fait-il que la pollution ne soit pas circonscrite seulement dans les zones bananières, mais aussi, bizarrement, ailleurs, là où il n'y a jamais eu de bananes ? pourquoi ? Savez-vous pourquoi l'on en trouve aussi dans les zones maraichères ?
Autre chose.
N'y aurait-il pas de la contrebande de ce produit, une petite contrebande toujours active aujourd'hui ? Et à destination de qui cette petite contrebande ? Pensez à ca aussi.
D'autre part, qui vous dit qu'il n'y a pas une facon élégante de détruire cette molécule ? Hé !
Last, but not the least, ca fait bien 25 ans que l'on connait l'alternative biologique à ce produit maudit, mais aussi à ses autres avatars qui sont tout aussi maudits, dites-moi donc pourquoi cette information n'est toujours pas arrivée à destination des utilisateurs finaux ?
Vous voyez, rien n'est aussi simple que ca dans cette affaire trouble, mais alors rien de rien, c'est moi qui vous le dit.
9,20 - Diss - jeudi 11 février 2010 à 11:51:28 - IP xx.xx.91.36
@Winn.
Rhum chinois.
C'est FAIT ou presque.
9,21 - KAKTUSS - jeudi 11 février 2010 à 12:22:11 - IP xx.xx.231.188
+++ DISS Libre à vous de défendre ces utilisateurs producteurs importateurs.
Normal que ce produit ce soit dispersé sur les sols. Que faites-vous des eaux de ruissellement?
Elles ruissellent...! ensuite cours d'eau, rivières... mer.
C'est toute la chaine qui est contaminée.
Avec le ROUNDUP nous avons d'autres problèmes. Qui alerte les utilisateurs?
Sachant que ce pesticide est utilisé également chez les particuliers.
Ne disons rien, ne faisons rien... crevons en silence...!!!
9,22 - Béniwiwi - jeudi 11 février 2010 à 12:34:18 - IP xx.xx.97.187
Je sais bien, Kaktuss, que vous êtes touché personnellement par le cancer au travers de vos proches. Cependant, il faut savoir que la gestion politique collective est constamment obligée de mener des arbitrages dans lesquels il faut choisir entre le bien collectif et le malheur possible de quelques individus.
Cela a toujours été le cas, dans les guerres, dans les luttes économiques, dans les luttes sociales. Cela a été vrai dans les mines de charbon, dans l'amiante, dans les avancées technologiques et médicales. Arrête-t-on l'utilisation des automobiles sous prétexte qu'elles ont fait 100 millions de morts à ce jour, dont plus des trois quarts de non-conducteurs-non responsables ? MAIS OU EST LE PRINCIPE DE PRECAUTION ?
Maintenant, si on fait le bilan de l'apport global de la banane aux Antilles sur le plan de l'emploi, du social, des rentrées économiques, on trouverait que, tous facteurs affectifs écartés, le sacrifice POTENTIEL de quelques individus est certainement justifié.
C'est cela la macro-gestion politique.
9,23 - KAKTUSS - jeudi 11 février 2010 à 16:16:17 - IP xx.xx.208.104
=== NON c'est du cynisme.. rien de plus.
Une vision très court-termiste.
Dont les retombées seront des cadavres...
9,24 - Diss - jeudi 11 février 2010 à 17:03:39 - IP xx.xx.10.45
Kaktuss
Je ne DEFENDS PAS les pesticides je les COMBATS et depuis plus longtemps que vous.
Je disais que la chaine de responsabilité dans le chlordecone remonte très haut, que ses metastases se propagent très loin et qu'on aura des suprises un jour, c'est tout.
Qu'il y a des alternatives aux pesticides, que ces alternatives sont bloquées par toute sorte de gens, pour toutes sortes de raisons FALLACIEUSES.
Que la vérité scientifique triomphera de l'obscurantisme pseudo-scientifique.
Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.
9,25 - KAKTUSS - jeudi 11 février 2010 à 17:20:18 - IP xx.xx.208.104
+++ Merci DISS, au moins votre choix est compris de tous.
Nous sommes peu de choses face aux rouleaux compresseurs que sont les ""parrains locaux""
Même combat.
9,26 - KAKTUSS - jeudi 11 février 2010 à 17:29:13 - IP xx.xx.208.104
++++ DISS rassurez-vous je sais que les ramifications éclabousseraient les ORS et LAMBRIS.... de Cabinets et Officines.. voir plus haut..!
Quand on accepte de fermer les yeux contre sonnants .etc....!!!
Pour le moment c'est NOTRE Population qui en a été l'enjeu..
C'est bien pour cela que je déplore les reports d'un Procès...
Le Cabinet CAP 21 aurait très bien pu s'occuper de cette Affaire, il est spécialisé dans les affaires environnementales.
9,27 - winn - jeudi 11 février 2010 à 18:17:57 - IP xx.xx.104.216
Diss,
Rhum chinois.
Ce n'est pas encore fait mais c'est en cours!
9,28 - Diss - jeudi 11 février 2010 à 20:07:39 - IP xx.xx.13.83
Kaktuss, bon d'accord, on est sur la meme longueur d'onde, mais, dans ce cas, pourquoi généralisez-vous ? Si vous savez que cette histoire merdique va faire tomber des quantités astronomiques de parasites incompétents et autres prébendiers ou prévaricateurs cupides, mais aucun de ces gwos que vous dénoncez en vain ? Ce qui compte dans la vie d'un homme c'est de rechercher toujours la VERITE. C'est ce que je m'efforce de faire et cette affaire infame est surtout un mélange de betise et de concussions.
9,29 - Diss - jeudi 11 février 2010 à 21:11:46 - IP xx.xx.96.7
Winn
C'est en cours en Chine, oui, bon, et alors ? Ne serait-il pas le moment de prendre conscience, enfin, de ce que les anciens ont fait dans ce pays ? QUI est capable d'imiter notre rhum ? D'où vient sa notoriété sinon de notre terroir et de notre savoir-faire ? Pourquoi laisse-t-on nos dernières distilleries familiales indépendantes partir à la dérive ? Une fois disparues ou absorbées qu'aura-t-on gagné ? RIEN, parceque ces petites unités familiales sont uniques et donc irremplacables. Mais continuons à détruire en cadence, un jour nous nous mordrons les doigts jusqu'au sang d'avoir méprisé ces artistes, ces virtuoses.
9,30 - winn - vendredi 12 février 2010 à 07:29:00 - IP xx.xx.104.216
Diss
Posez-vous les bonnes questions!
Qui est en train de détruire en cadence?!!!
Les artistes et virtuoses, les petites unités uniques et irremplaçables, la "mondialisation ultra-libérale capitaliste et spéculatrice" s'en tapent allègrement.
9,31 - KAKTUSS - vendredi 12 février 2010 à 10:09:36 - IP xx.xx.208.104
+++++ DISS ++++ Nous en possédions une mais pour des raisons d'Héritage elle fut vendue il y une trentaine d'années à BOURDILLON à la mort de mes Oncles...
Depuis c'est devenu le meilleur tord boyau local...la main du Maitre n'y étant plus, l'eau utilisée plus la même...D'ailleurs le Père HARDY feu père de Jean Claude y travaillait avant d'aller s'installer à Tartane (mon préféré actuellement).
Vous dites: ""Non, il y a une seule chose à faire et c'est de se préparer à changer d'ère économique en oubliant definitivement le mot "developpement", pour rapetisser fissa fissa à notre véritable niveau local qui est minuscule et meme grotesque.""
J'ai retrouvé cette phrase dans un de vos mails ci dessous.. OUI, ras le bol de vouloir et voir TOUT à grande échelle et grande envergure quand on est déjà pas foutus de réussir à notre PETITE échelle...
Cette tribune est un ..... à la Prévert..!
Cela me rappelle étrangement les promesses de campagne lors de élections...
Concernant nos derniers échanges je ne pouvais en dire plus mais vous devez décrypté le mot "parrain" mes mails ne "passent plus" le barrage, il y a des choses visiblement qui dérangent dans mes écrits, les affaires du personnage par ex.
J'espère que vous me comprenez.
Ce n'est pas la 1° fois que cela m'arrive, dès que je touche à certains interdits...et non-dits.
Je ne pense pas que ce soit digne d'un média qui se veut libre.
9,32 - Diss - samedi 13 février 2010 à 06:38:42 - IP xx.xx.101.208
Winn
Et qui est chargé de défendre ces unités agonisantes ? Contre le capital vagabond anonyme et féroce ? Et bien ca va du maire au président en passant par tous les echelons inutiles d'une administration décadente. Ca claque du pognon en faisant semblant tout ca, mais seulement pour satisfaire des egos imbéciles et des appetits inouis; Seulement dès qu'il s'agit de faire bien au bon moment ya plus personne sauf toujours ces memes ineptes à courte vue, qui continuent à parler pour mentir la geule enfarinée mais les poches pleines.
9,33 - Diss - samedi 13 février 2010 à 07:11:04 - IP xx.xx.101.208
Katuss.
Rhum : A pleurer de désespoir et meme de honte en voyant notre fantastique patrimoine disparaitre dans cette indifference vaniteuse qui caractérise les charlatans et les usurpateurs.
Chlordecone, genèse, année 74 ou 75, je ne me souviens plus : Pas d'internet, qui était au courant de la catastrophe US, qui aurait du etre au courant, qui avait le DEVOIR d'etre au courant ? Afin de bloquer dans l'oeuf le processus? Qui était payé pour ca? Hé, il faut commencer par le commencement.
Ce n'est pas la seule fois qu'une bande de c...prend exactement la mauvaise décision.
9,34 - KAKTUSS - samedi 13 février 2010 à 08:20:33 - IP xx.xx.208.104
+++ DISS WINN Beniwiwi... Nouvelle maladie qui risque de donner le coup de grâce à cette filière super subventionnée... super polluante...et non rentable.... mais employant de la main d'oeuvre..!!!
Le CERCOSPORIOSE noire et jaune qui sévit actuellement dans la Caraïbe à St Vincent, Ste Lucie..
Faudra t-il s'attendre à ce que de nouvelles molécules chimiques soient déversées...ou épandues...?
Quelle dangerosité...et quelles études?
Quel niveau de pollution sommes-nous prêts à subir et à ingérer pour sauver la filière de la Banane?
Le risque en vaut'il la chandelle....?
9,35 - KAKTUSS - samedi 13 février 2010 à 12:43:06 - IP xx.xx.208.104
+++ DISS de la canne...et de Grand Rivière avec le procès pour captation et détournement d l'eau pour irrigation..
Dans les esprits il y a confusion avec ERIC l'homme de la banane...
9,36 - KAKTUSS - samedi 13 février 2010 à 12:49:39 - IP xx.xx.208.104
+++ BENIWIWI ce n'était pas à la TV mais à la radio BFM et c'est encore en ligne sur Daily motion.
Oui aux Antilles il fait si froid que nous devions payer du chauffage et acheter des vêtements chauds...
Un grand moment d'anthologie...!!!
9,37 - KAKTUSS - samedi 13 février 2010 à 12:54:59 - IP xx.xx.208.104
++++ WINN votre 9.5 c'est exactement cela..!
Pour JEEF... vous étions sur la bonne voie..
9,38 - winn - samedi 13 février 2010 à 18:43:07 - IP xx.xx.104.216
@@Diss, KAKTUSS
>>"Et qui est chargé de défendre ces unités agonisantes ?"
Surtout pas le président aux talonnettes à la solde des gros bonnets du CAC40.
"Le capital vagabond anonyme et féroce" comme vous dites s’appelle "la mondialisation capitaliste ultralibérale". Mais dès le départ, les Chinois sont les maîtres du jeu avec leur "économie socialiste de marché de Deng Xiaoping", grâce à leur monnaie sous-évaluée, à leur main-d’œuvre de qualité défiant toute concurrence, à leur régime totalitaire aux pratiques obscures non conformes aux droits de l'homme et au respect de l'environnement (protocole de Kyoto), à leur sphère d’influence et à l’accroissant de la demande interne.
L'occident (démocraties européennes et américaines) a vendu son âme aux financiers de Wall Street et de la City qui sont tenus eux même par les "amandes" par les Dragons Chinois. En ce moment ils attaquent la Grèce, le Portugal et l'Espagne en réévaluant le taux de leur dette publique. La France et l’Allemagne, accablées par les dettes volent à leur secours. Nous sommes en plein "délirium" cruel et schizophrene!!!
Cherchent-ils affaiblir l'euro ou à dézinguer le moteur franco-allemand de l'Union Européenne? En tous cas ce sont les Georges Soros et les Warren Buffet de Wallstreet, grands amis de Obama, qui sont derrière la manœuvre et qui vont se présenter comme les sauveurs du système.
les politiques n'ont aucun pouvoir sur les marchés financiers. Ils font la pluie et le beau temps et les politiques tiennent le parapluie ou l’éventail.
En ces moments de crise aiguë, « l'artistique et la qualitéé » comptent pour du beurre, c'est la « rentabilité et la spéculation » qui règnent emaîtrere. Toyota a sacrifié la qualité légendaire de sa production au détriment de la rentabilité afin de devenir le N°1 mondial.
la tribune de M. de Lucy, le Pangloss de Leibniz, c'est bien joli mais uniquement pour les cédules et les candides au pays du meilleur des mondes possibles.
9,39 - Diss - samedi 13 février 2010 à 19:10:02 - IP xx.xx.44.73
Katuss
La cercosporiose jaune est ici depuis des lustres, c'est la noire qui est dangereuse et qui se rapproche inexorablement en remontant du sud.
Le danger est extreme effectivement.
Je ne crois pas que des epandages de nouvelles ou anciennes molécules chimiques pour combattre ce fleau seront possible mais je ne suis pas du métier...donc (?).
Mais si la filière saute, moi je vous prédis un sacré désastre. Il sera tout azimut puisqu'il influera aussi sur les marchandises importées.
Ma petite histoire de rapetissage à ce niveau minuscule qui aurait du etre le notre vous a amusé, mais, franchement, vous ne croyez pas qu'une bonne baffe dans la geule ferait le plus grand bien à ces bandes de tordus vaniteux - ils sont partout mais pulullent dans les sphères politiques et pseudo intellectuelles - qui s'imaginent vivre perchés sur le nombril du monde ?
Observez leur stupidité et mesurez leur fatuité puis dites moi si une bonne fessée ne leur remettrait pas les idées à l'endroit.
9,40 - Béniwiwi - dimanche 14 février 2010 à 08:30:34 - IP xx.xx.253.4
Diss, le problème, c'est que lors de l'administration de la fessée, tout le monde en prend plein la g***le, y compris les NON-NON.
9,41 - Diss - dimanche 14 février 2010 à 09:59:33 - IP xx.xx.44.73
Kaktuss, oui je savais que c'était de la canne, mais ca n'a aucune importance et d'ailleurs ca aurait pu avoir changé. "Détournement d'eau" : On ne "détourne" que quand on prive son prochain. Si on irrige des cultures, par une captation d'eau qui existe déjà, avec de l'eau qui se perd dans la mer, on ne "détourne" pas, on arrose. Et si on tente d'empecher un agriculteur d'arroser ses cultures, si cet agriculteur a besoin de cette eau pour cultiver, alors on persécute mais on ne rétablit pas la justice. En tout cas on ne soutient pas la production "endogène", on la détruit.
Mystère insondable d'ames en perdition, lié à l'envie la plus abjecte et la couardise liberticide la plus fielleuse. Je vous dis, ce pays mérite ce qui lui arrivera inélucatblement, il est trop con.
Winn, cette affaire chinoise se terminera forcemment un jour car elle est inhumaine. Comment peut-on continuer à perdre, non pas nos emplois, ca ne signifie rien, mais la superbe dextérité des francais libres au profit de chinois exploités meme dextres eux-aussi? En fait on subventionne massivement ces gens là qui ne nous apporte rien mais nous volent tout. Les PIGS sautent, on se précipite à leur secours, mais on ne change pas les données du problème, donc on ne règle rien et tout recommencera ailleurs de la meme facon. Oui c'est de l'ideologie, oui c'est un hold up, oui c'est du pillage, mais ce n'est pas de la politique saine en tout cas responsable, donc ca ne vaut rien et l'UE c'est du vent. Le Diable a planté ses griffes dans la nuque de la France, lui faisant perdre le nord et la raison, les echelons politiques locaux en sont devenus fous et les citoyens de la base maryrisés subissent. Mais peut-etre qu'un jour, un obscur général...
9,42 - KAKTUSS - dimanche 14 février 2010 à 14:00:45 - IP xx.xx.208.104
+++++ DISS ""Ma petite histoire de rapetissage à ce niveau minuscule qui aurait du etre le notre vous a amusé, mais, franchement, vous ne croyez pas qu'une bonne baffe dans la geule ferait le plus grand bien à ces bandes de tordus vaniteux ""
Non, DISS, elle ne m'amuse nullement... vu l'étendu des dégâts à prévoir...le pire étant devant nous.
Depuis des années je ne cesse de dire qu'il faudra que la Martinique passe par une crise extrêmement grave et profonde pour que Peuple, Autorités et "nos Parrains" prennent conscience des problèmes profonds de notre Société...
DISS nous n'avons pas encore touché le fond de la PISCINE.... (nous n'en sommes plus très loin)... mais seule la PANIQUE fera que TOUS prennent conscience du coup de talon qu'il faudra donner pour relancer la machine...
Pour moi, les 44jours furent un hors d'oeuvre, une mise en bouche...qui auraient du déboucher sur de vraies questions et la recherche de VRAIES et sérieuses réponses à NOTRE PORTEE, celle d'un minuscule Territoire, ne disposant d'aucune richesse naturelle (minières et autres)....mais dispose d'atouts indéniables qui sont MASSACRES depuis des décennies (toute la déclinaison de la Filière Tourisme.. et Ecologie).
Notre "Parrain" qui lui même sur BFM ose dire que les autres Iles de la Caraïbe sont plus attractives que nous...!!! Quelle grande lucidité...!!! et par la faute de qui? de TOUS...
9,43 - Diss - lundi 15 février 2010 à 10:04:11 - IP xx.xx.96.61
Un hors d'oeuvre qui nous a couté 10 000 emplois et qui a jeté la suspicion sur nous tous, c'était un hors-d'oeuvre au vitriol, un manipulation, une tentative de coup-d'état, mais en aucun cas un "mouvement social".
Alors oui, si il faut en passer par une purge avec lavement à l'eau salée pour que les idiots qui sont aux commandes se rendent compte que chaque "expertise" est une richesse pour tous, qu'un, disons un maitre distillateur, est un héro, etc, etc, etc, si c'est ca qu'il leur faut à ces pharisiens, et bien ils l'auront leur fessée parceque les prébendes à 150 000 € par an ca ne peut plus durer.
On vient de me raconter comment les touristes sont choyés à Ste Lucie alors qu' ils sont maltraités et meme pris en otages à la martinique : Ratage total du CMT qui n'a meme pas honte et qui continue à pérorer de plus belle, pour la prébende, la rente de situation, pour faire semblant encore un peu en se disant pourvou que ca doure.
En attendant, je vous l'annonce comme on me l'a dit, les "dossiers d'investissements" sont bloqués jusqu'aux elections de mars, donc, si c'est vrai, un dossier déposé en novembre 2008 ne sera ressorti des tiroirs, eventuellement, peut-etre, si le vent est établi à l'est et si il fait beau, à partir de mars, soit 17 mois après et il y a vraiment "de quoi faire vomir un rat", comme disait quelqu'un sur internet.
Voilà le résultat carnavalesque des inepties de fevrier 2009 et du charlatanisme martiniquais généralisé.
9,44 - KAKTUSS ENERGIES MARTINIQU.. - lundi 15 février 2010 à 10:26:50 - IP xx.xx.208.104
Martinique : un potentiel en ENR limité, la maîtrise d'énergie est une priorité
ENERGIES - Actu-Environnement.com - 04/02/2010
Du fait de son potentiel en énergies renouvelables limité, le territoire devrait rester très dépendant des énergies fossiles. La maîtrise de l'énergie semble donc être une nécessité alors que la population continue de croître.
© JYF
Saint-Pierre en Martinique sur fond de Montagne pelée
La Martinique a une superficie de 1.128 km² et sa population s'élevait à 400.000 habitants en 2006, avec une densité très forte (l'une des plus élevée au monde) : 354 habitants au km². Contrairement à l’île voisine de la Guadeloupe, ce territoire reste encore plus que jamais tributaire des énergies fossiles, d’autant que sa facture énergétique ne cesse de croître. La Martinique est fortement dépendante des importations d'hydrocarbures et son potentiel en énergies renouvelables est limité. Par conséquent, la maîtrise des consommations d’électricité constitue un enjeu majeur à l’échelle de la région.
Une consommation d'électricité en hausse
Si la Martinique a une consommation d’énergie finale de 1,25 tonne équivalent pétrole (Tep) par habitant et par an, inférieure à la moyenne métropolitaine, la structure du parc de production d’électricité rend cette consommation très émettrice de gaz à effet de serre. Comme la production est à 97 % d’origine fossile, le contenu en CO2 d’un kWh électrique est donc dix fois plus important qu’en métropole ! Ainsi, le niveau des émissions de gaz à effet de serre par habitant (5.3 tCO2/hab annuellement tous secteurs confondus) se rapproche de la moyenne française.
Malgré une légère diminution de la consommation d'énergie finale (512.628 Tep en 2007 contre 519.526 en 2005), notamment issue de produits pétroliers (367.225 Tep en 2007 contre 376.717 en 2005), la consommation d'électricité augmente (118.454 Tep en 2007 contre 113.677 Tep en 2005), fortement poussée par le secteur du bâtiment.
Si le secteur des transports reste le principal consommateur d'énergie (51 %), la part de la consommation d’énergie dans le secteur de l’habitat et dans le secteur tertiaire augmente (respectivement de 3.7% et 5.5% entre 1999 et 2005). Augmentation du nombre de logements et des surfaces tertiaires, augmentation des usages (climatisation, eau chaude électrique…) sont à l'origine de cette hausse de la demande. La hausse de la consommation électrique est également caractérisée par une hausse nette des phénomènes de pointe.
Une production dominée par les énergies fossiles
La Martinique dispose d’un parc productif vieillissant, dont le déclassement progressif prévu à 2012 nécessitera un renouvellement et une hausse de la capacité de production. La production d'électricité repose aujourd'hui principalement sur des centrales thermiques et des turbines à combustion (pour les périodes de pointe). Les ENR contribuent à seulement 2 % de la production d’électricité, et encore essentiellement grâce à l’usine d'incinération des ordures ménagères. Le développement de l'éolien est récent et encore limité.
En 2007, les énergies renouvelables ont permis de produire 18.158 Tep contre 16.992 en 2005. La production d'énergie d'origine hydraulique était de 5 Tep, la production d'origine éolienne était de 125 Tep (contre 86 en 2005), le solaire photovoltaïque produisait 931 Tep (contre 710 en 2005), le solaire thermique 2.088 Tep (contre 2.197 en 2005), les autres énergies renouvelables (bagasse, UIOM) ont produit 18.158 Tep (contre 16.992 en
9,45 - mathieu - lundi 15 février 2010 à 18:13:47 - IP xx.xx.51.152
DISS , vous dites :
" Bon, il ne faut pas désespérer car de récentes découvertes commencent lentement à révolutionner l'agronomie. La plus magistrale date seulement de 1996, mais celle-là est fondamentale et ses applications pratiques gagnent partout sur la planète.
Ps: Saviez-vous qu'une bactérie a reussit à casser l'HCH ? Ca vous dit quelque chose pour l'avenir ? "
Là j'aimerais en savoir un peu plus au sujet de cette bactérie SVP ?
10 - winn - mardi 9 février 2010 à 07:53:55 - IP xx.xx.218.145
Permettez-moi, M. de Lucy, de vous l‘annoncer crûment, le modèle du MITI (Ministry of International Trade and Industry) japonais, fondé 1945 après la guerre, est mort et enterré depuis belles lurettes. Les Japonais sont aux bords de la crise de nerf et les doutes taraudent le pays en profondeur.
Le modèle de référence aujourd’hui c’est le "Communisme Ultra Libéral Chinois", premier détenteur de bons du trésor américain car il concentre entre ses mains 1800milliards de $ de dettes des Usa. Par ailleurs le Japon a perdu son rang de deuxième économie mondiale, au profit de la Chine.
Sans chercher à vous offenser M. de Lucy , vous avez 2 trains de retard car le modèle du MITI japonais a abouti à un krach immobilier mémorable et a accouché d’une grave crise financière qui ébranle toute la société japonaise depuis une vingtaine d’années. Le Japon est passé du statut de nation hyperdynamique à celui d'un pays vieillissant, replié sur lui-même, timoré et un brin xénophobe, pour ne pas totalement.
Les fameux zaibatsu devenus keiretsu au cours des années 50, véritables fers de lance du MITI, ont tous du plomb dans l‘aile. Sumitobank et Fujibank ont connu le déclin avec la bulle spéculative de la fin des années 1980. Mitsubishi est moribond.
Il y a peu de temps Japan Airlines déposait le bilan et supprimait un tiers de son effectif afin d’éviter la faillite. Toyota, le grand symbole de l’économie japonaise conquérante et du modèle MITI, qui est brutalement plongé dans la tourmente.
Par ailleurs vous écrivez des choses pertinentes qui méritent d’être débattues ouvertement sans tabous, si le site qui nous sert de support le permet sans la censure injuste et impertinente.
10,1 - FDF - mardi 9 février 2010 à 12:02:15 - IP xx.xx.39.167
Votre commentaire de "winneur" m'a fait sourire.
Etes vous déjà allé au Japon M. Winn ?
Je demande, parce que Tokyo ce n'est pas exactement Fort de France, si vous voyez ce que je veux dire.
Alors oui le Japon est en crise, certes, et depuis longtemps. Mais relativisons la notion de crise voulez vous quand on compare une puissance hyper-dynamique et créative à un caillou tropical subventionné.
C'est très bien de consulter votre petit livre pour nous sortir votre conclusion : le modèle Japonais, c'est mort. Mais vous interprétez mal ce modèle. Le Japon est sorti de la guerre humilié, ruiné, occupé et contrôlé. En quelques années, cette nation brillante s'est à nouveau hissé au sommet et a sauté dans le train des technologies de pointe avec le succès que l'on connait. Je rappelle que les Japonais ont dégusté DEUX bombes atomiques. En quelques années, reconstruit, oublié et presque pardonné si cela peut l'être. Quand on pense que les Antilles n'en ont pas fini avec le refrain esclavagiste...
Alors écoutez, de vous à moi, faisons 1/10e des efforts des Japonais et offrons nous le "luxe" d'une crise à la Japonaise en Martinique.
Quand je pense que le PDG de Toyota a fait des excuses nationales pour le défaut d'une gamme de véhicules, pour préserver l'honneur de l'industrie Japonaise... Imaginez Madeleine de Grandmaison dire "Je présente mes excuses pour avoir coulé le tourisme en Martinique, je démissionne et renonce à toutes mes pensions d'Etat, le trépas plutot que le déshonneur." He, he, he, on peut toujours rêver !
Alors si il y a un modèle Japonais, ne serait ce que dans sa dimension de propension au travail de tout un peuple, d'honneur et d'excellence, le citer à titre d'exemple ne me semble pas inapproprié.
A moins encore une fois que la Martinique, centre du monde, n'ait a apprendre de personne.
C'est un fait : on ne travaille pas assez en France, et a fortiori en Martinique. Commençons par le commencement voulez vous.
FDF
Saké
10,2 - winn - mardi 9 février 2010 à 13:13:19 - IP xx.xx.104.87
Votre commentaire imbibé de saké me fait rigoler.
Je me suis rendu plus d'une fois au Japon et pas seulement à Tokyo qui n'est pas représentative de tout l'archipel nippon, pas plus que Washington n'est représentative des Usa profonds des « rednecks » , ou de Paris, la France profonde des paysans du cantal ou de la creuse.
Le japon constitue le seul état au monde qui n'a jamais connu la colonisation. Il n'a jamais pratiqué la déportation de peuples, l'esclavage humains et le travail forcé sur son sol. Les antagonismes sociaux-culturels, historico-ethniques qui existent depuis plus 400 ans et qui se renforcent malheureusement en Martinique n'existent pas au Japon.
Le Japon n'est pas un peuple métissé, ni multiculturel ni multiconfionnel. Les paysages géographiques du japon sont aussi contrastés que ceux de la Martinique mais son paysage socioculturel homogène est tout le contraire de celui des Antilles. Il est préférable d'arrêter là les comparaisons avant de bercer dans le ridicule.
L'Europe, après les 2 guerres meurtrières qui l'ont rendue exsangue a aussi connu les 30 glorieuses du MITI. Seulement les ravages de la crise au Japon font plus de dégâts qu'en Europe. Le Japon détient le triste record des suicides chez les ados, tellement la crise est profonde et s'attaque à la base de la jeunesse nippone.
Vous imaginez un Martiniquais, fils d'un fonctionnaire suffisant et arrogant ou d'une mère trop fière de son affiliation qui remonte aux Burgondes de sang bleu, fabriquer des MP3 ou des Ipod et concurrencer Sony ou Apple sur le marché mondial.
Si le saké vous monte à la tête, préférez le ti-punch au décollage!
10,3 - KAKTUSS - mardi 9 février 2010 à 16:07:55 - IP xx.xx.231.188
+++ Winn au Japon vous oubliez le taux de suicides chez les Cadres pour cause de surpression au travail, de stress( état dépressif).
Le peu de vacances....
Pas les 35h...
Pas les 5 sem et +.
L'alcoolisme en soirée entre hommes après le travail.
Pas vraiment idyllique la vie du Japonais au travail.
10,4 - winn - mercredi 10 février 2010 à 07:30:47 - IP xx.xx.104.172
KAKTUS,
Il y a pire!
Le Japon avait longtemps été considéré comme un paradis en matière de sécurité. Des nos jours la délinquance à l'école explose et n'a rien à voir avec les faits divers dans nos écoles. On assiste quotidiennement à de véritables actes de torture, de racket organisé, de harcèlement en meute, et des viols en tournante à répétition, d'où le taux de suicide très élevé chez les ados.
Les actes de délinquance juvénile ont été multipliés par 4. La prostitution juvénile reste très préoccupante, elle a progressé de 20% au cours des années. Et pourtant au Japon, il n’y a pas de noirs et d’arabes, n’en déplaise aux « stigmatiseurs » professionnels des Français issus de l‘immigration.
Les causes profondes de cette recrudescence de la violence résident en fait, selon les sociologues, dans la fragmentation des familles et l‘absence des parents passent leur temps au boulot et dans les transports, l'urbanisation tentaculaire ou les grandes conurbations à perte de vue, et la crise du système éducatif. Les vertus traditionnelles de frugalité, de tolérance, d'endurance et d'effacement de soi disparaissent petit à petit et de façon certaine.
Plus grave encore! Le vieillissement démographique et l'effondrement de la natalité contribuent à réduire considérablement la population active et à menacer le financement des retraites.
Du coup la part les actifs de 35 ans 44 ans en âge de faire l’acquisition d’un logement diminue et choisit d’épargner pour leur retraite que de s’endetter sur 20, 30 ans. Le Japon demeure une société fermée repliée sur elle-même (n’en déplaise à FDF), le recours à la main-d'oeuvre étrangère pour compenser la diminution de la population active paraît totalement exclu.
10,5 - TGP - mercredi 10 février 2010 à 10:40:23 - IP xx.xx.143.32
Messieurs votre lecture sociologique du Japon est atrocement simpliste. Les exactions des japonais sur leur territoire et à l'extérieur sont plus horribles que vous ne pourriez l'imaginer. Contrairement à vos affirmations le peuple japonais n'est pas monolithique. C'est également un peuple capable, depuis des siècles, d'une rare violence. Alors, s'il vous plait ne faite pas d'angélisme. Martiniquais, j’ai écrit ma thèse sur l’économie du Japon et été fiancé quatre ans à une japonaise.
10,6 - KAKTUSS - mercredi 10 février 2010 à 12:09:56 - IP xx.xx.231.188
== Nous ne faisions pas une étude sociologique du Japon et de ses habitants mais échangions sur les divers modèles économiques actuels.
11 - Bg - mardi 9 février 2010 à 08:12:47 - IP xx.xx.17.3
Enfin du SERIEUX!
Ce qui fait beaucoup de bonne résolutions d'un seul coup.
C'est un programme sur 15 ans ça...
Comme quoi, le retard qu'on a est incroyable.
Mais qu'est ce qu'on a foutu tout ce temps! Des congrès statutaires...
12 - 972 - mardi 9 février 2010 à 08:18:36 - IP xx.xx.146.126
QUEL BEAU DISCOURS UMPISTE!!!!
12,1 - FDF - mardi 9 février 2010 à 09:52:12 - IP xx.xx.39.167
Donc pour vous réfléchir et agir pour le développement économique est une valeur exclusivement de droite ?
Votre réaction explique beaucoup de choses, et notamment le fait qu'en Martinique parler économie c'est parler "pouvoir d'achat" et non "entreprise". Dans une région à 80% à gauche toute, ne nous étonnons pas d'être dans une économie mendiante de transferts sociaux en lieu et place d'une économie de production.
FDF
Producteur
13 - Tibefgrolaké - mardi 9 février 2010 à 08:47:42 - IP xx.xx.17.3
...et comment fait-on pour rétablir l'"Etat De Droit",continuellement bafoué par des indépendantistes-activistes sous couvert d'actions syndicales ou sociales,spécialistes de blocages en tout genre (port/zones industrielles/entrprises...),dont l'objectif est la déstabilisation en profondeur de nos systèmes sociaux-économiques de fonctionnement??
L'Etat serait-il favorable à un engagement à ne plus laisser faire les destructeurs?Serait-il enfin décidé à faire respecter l'"Etat De Droit"?? (c'est d'abord par cela qu'il faudra entreprendre tout projet de développement à venir).
14 - Philibert I - mardi 9 février 2010 à 09:02:23 - IP xx.xx.129.116
Bonjour Monsieur,
Je vous félicite de cette synthèse, qui me satisfait assez ! Je me permettrai, toutefois, d'y ajouter un alinéa. Celui qui relaterait des opportunités offertes aux antillais, qui ont acceptés l'exil un certain temps, afin d'occuper des postes à responsabilités et d'acquérir un savoir faire, et qui maintenant souhaiteraient pouvoir offrir leurs compétences à leur région. Des accords ont certes été conclus en 2009, mais qu'en est-il concrètement ? Il y a-t-il des initiatives à venir de la part des décideurs locaux, qu'ils soient économiques ou politiques ?
Bonne journée !
15 - Marco - mardi 9 février 2010 à 09:06:27 - IP xx.xx.158.124
Merci Monsieur !
Il vous a fallu 1 an pour vous réveiller après nous avoir fait perdre tout ce temps en palabre constitutionnelle !
Mais heureusement vous êtes là, nous sommes sauvé...Alléluia !!!
16 - Philibert I - mardi 9 février 2010 à 09:25:20 - IP xx.xx.129.116
(Suite)... Vouloir employer des natifs, aussi à des postes à responsabilités, relève également du développement durable.
Exemple : "On affirme parfois également que l'afflux d'immigrants est une solution de facilité qui évite aux gouvernements et aux employeurs de s'attaquer de façon systématique aux pénuries de main-d'oeuvre chroniques, ce qui les dispense d'augmenter les salaires ou d'accroître les opportunités d'emploi pour les ressortissants nationaux. Selon certains, cette situation prévaut déjà dans les secteurs des soins infirmiers et de la médecine de nombreux pays de l'OCDE. La disponibilité d'infirmières étrangères, en particulier de travailleuses temporaires, signifie que les pressions pour augmenter les salaires sont faibles et que les hôpitaux sont peu incités à améliorer les conditions de travail afin d'attirer davantage de natifs dans la profession.
Extrait des Migrations internationales : Le visage humain de la mondialisation, Brian Keeley, Collection Les Essentiels de l'OCDE, octobre 2009. Commandez l'ouvrage sur www.oecd.org/librairie
©L'Observateur de l'OCDE n° 274, octobre 2009"
16,1 - Green Spotted Dyno - mardi 9 février 2010 à 20:13:46 - IP xx.xx.129.164
Quel pénurie de main-d'oeuvre en Martinique ou en Guadeloupe avec un taux de chomage à se faire dresser les cheveux sur la tete ?
16,2 - Béniwiwi - mercredi 10 février 2010 à 09:43:17 - IP xx.xx.97.187
Pénurie de main d'oeuvre soit qualifiée, soit acceptant de faire des boulots rébarbatifs non qualifiés.
17 - FDF - mardi 9 février 2010 à 09:28:26 - IP xx.xx.39.167
J'ai beau lire et relire ce texte, je ne vois nulle part d'appel à la grève générale, à la fermeture forcée des entreprises, au déboulé-vidé "sétanou" dans les rues.
Décevant.
FDF
Patayo
18 - cqfd - mardi 9 février 2010 à 09:35:41 - IP xx.xx.251.27
En résumé ce sont les rentiers et les fonctionnaires.....qui en parle le moins bien...
C EST UNE CERTITUDE ...d où notre situation actuelle.
18,1 - winn - mardi 9 février 2010 à 14:01:01 - IP xx.xx.104.172
Je crois que vous avez bigrement raison!
19 - TEX - mardi 9 février 2010 à 10:01:19 - IP xx.xx.30.4
Mort de rire
Parions que le futur discours de Sarkozy sera sensiblement le même...et la n-ième rengaine depuis des lustres.
Par ailleurs, j'aime bien le coup de la sanctuarisation du port...
Quand un nabab s'adresse à d'autres prétendus nababs, et philosophe sur la liberté...à géométrie variable...forcément...
19,1 - KAKTUSS - samedi 20 février 2010 à 12:05:30 - IP xx.xx.188.12
==== Pas de chance...! A son Discours tous les élus qui se pressaient à l'ATRIUM n'ont rien trouvé à redire...
Suite à son passage en Haïti il a même mis longuement l'accent sur les mesures à mettre en place... a rappelé les sommes que depuis 2007 l'Etat a débloquées pour mettre nos Territoires aux Normes anti-sismiques.
Il a même tancé nos Elus qui ne prennent pas assez la mesure des risques encourus..(les 2 conseils).
20 - KAKTUSS - mardi 9 février 2010 à 10:15:53 - IP xx.xx.231.188
+++ Depuis quand vous et votre Caste détenez la plupart des rennes de l'Economie Martiniquaise?
Fallait'il les deux derniers scrutins et la longue grève de Fev dernier pour que vous preniez conscience de la réalité économique locale et soyez prêts à évoluer?
N'est-ce pas un peu tardif?
Le virage, ne fallait'il pas le prendre bien plus tôt?
Fallait'il baser notre économie que sur des produits largement subventionnés?
La fermeture de nos sucreries a sonné le glas de notre Economie, mais elles furent remplacées par une production non rentable de bananes mais juteuse en subventions pour les gros producteurs et ce, jusqu'à ce jour au détriment de toute autre production.
J'abonde au post de WINN.
Attention de ne pas vous trompez d'époque et de modèle Economique.
Aujourd'hui c'est la CHINE (N°1 )qui dépasse l'Allemagne (N° 2)sur le plan des exportations.
Un nouvel ordre Economique Mondial est en marche et ne pas l'intégrer c'est derechef rater des opportunités.
20,1 - FDF - mardi 9 février 2010 à 12:57:07 - IP xx.xx.39.167
Je ne suis pas du tout d'accord avec vous Kaktuss.
Le modèle Chinois est l'anti-modèle. S'extasier sur ses points de croissance c'est mettre coté tout le reste, et n'est ce pas le reste qui importe plus que tout ?
Comment croyez vous que la Chine fait pour produire a 1/10e du prix des puissances occidentales ? Il n'y a pas de secret, c'est par l'exploitation ouvrière. Des milliardaires, une petite classe moyenne et tout le reste maintenu dans la plus basse misère prolétaire.
L'économie chinoise est le produit de l'idéologie d'exploitation communiste alliée à la pire expression du capitalisme. Personne ne voudrait d'une telle société.
Je parlais tout à l'heure du Japon comme modèle en terme de travail mais également de créativité et inventivité. Que fait la Chine ? Elle décline, décline, décline industriellement des produits conçus dans des bureaux d'études occidentaux ou Japonais. C'est une réalité, la Chine est forte pour exécuter, elle est encore très à la traine en R&D.
Non, le choix de conserver l'ingénierie en Europe pour produire en Chine est à arrêter dès que possible. Il faut également conserver la production en Europe, c'est la seule solution pour s'en sortir à terme.
Donc suivons mille fois plus les modèles Européens, Américain ou Japonais dans ce qu'ils ont de bon (recherche ET production finale), que le modèle Chinois (exécutant productif sans valeur ajoutée, au mépris de l'humain).
L'électronique jetable a prix cassé dans tous les foyers quels que soient leurs revenus c'est bien sur le papier. En pratique c'est un peu différent : quid des emplois des usines fermées pour délocalisation et de toutes les conséquences infinies sur la chaine économique locale que cela entraîne.
C'est d'ailleurs en cela que les mouvements de gauche qui réclament à tout va la baisse des prix sont en fait les premiers soutiens de la désindustrialisation-délocalisation. Ce sont les alliés objectifs des pires capitalistes financiers, puissent ils un jour analyser leur incohérence. Un produit moins cher, c'est toujours au prix d'un salaire sacrifié, mais la gauche inclue rarement l'analyse économique dans ses choix démagogiques.
FDF
Inventif
20,2 - KAKTUSS - mardi 9 février 2010 à 13:33:52 - IP xx.xx.231.188
+++ FDF pour le moment c'est la Chine qui tire l'économie Mondiale.
Je ne fais nullement l'apologie de ce système qui va à l'encontre de mes Valeurs, je me contente de constater les faits.
Les bons du Trésor Américain, qui peut se les offrir? Les Chinois.
Qui inonde le marché de produits en tout genre? les Chinois.
Qui tend la main à la Grèce... capable d'éponger ses déficits.
Je vous soumets un simple exemple.
Il y a un an nous avions contacté le Président de la R.F. au sujet des produits Chinois importés pour le Photovoltaïque, Eolien..sachant qu'ensuite les centrales sont SUBVENTIONNEES...!!
Réponse: Du Dir MR M. WOLF.
En 2 mots on n'y peut rien...
Donc on subventionne les produits Chinois.
Mon Fils demandait une préférence pour la production Française.
REPONSE:
" La préférence communautaire n'a pas de fondement juridique Traité de Rome du 25 Mars 57, elle est même écartée au 6° alinéa du préambule de ce Traité..!
La Cours de Justice des COM EUR dans un arrêt du 10 MARS 05 Espagne/ Com de l'Union souligne que cette préférence n'a aucune valeur juridique..
Com Eup. fondée sur une union douanière qui s'étend à l'ensemble de marchandises entre Etats Membres....etc...
En Outre, l'article 90 du T.C.E. interdit aux Etats membres de surtaxer un produit importer en vue de protéger les produits NATIONAUX SIMILAIRES... ...
Ce courrier reçu est TRES explicite.
Faisant partie du CER (Comité Energies renouvelables) pour les Energies Nouvelles nous ne cessons de batailler.
Même pb pour les voitures étrangères vendues en France grâce aux Bonus accordés par l'Etat...
En fait par ce biais nous enrichissons l'économie Chinoise et appauvrissons notre Economie Française.
Le drame actuel c'est la Mondialisation.
Economie de dominos...
Je n'ai même pas fait allusion à l'inhumanité en Chine...dans les Usines et ateliers. Des doses mortelles de produits toxiques inhalées par les ouvriers.
Comprenez bien FDF, que ce modèle n'est pas celui auquel vous comme moi aspirons mais celui qui pour le moment tire une croissance factice.
Vous savez fort bien que je ne partage pas cette vision destructrice d'emplois et de vies.
Mais qu'y pouvons-nous?
N'est-ce pas de la responsabilité de chacun de REFUSER, de BOYCOTTER des produits qui détruisent notre économie.
Mais le besoin de tout posséder et à bas coût est irrationnel. Ni vous ni moi n'y pourrons rien. Ils veulent se gaver sans limite et sans réflexion.
Vous connaissez la mentalité locale, celui qui mettra la Population au travail et changera les mentalité n'est pas né.
20,3 - KAKTUSS - mardi 9 février 2010 à 13:49:00 - IP xx.xx.231.188
+++ Je ne peux croire FDF que vous puissiez à un seul instant croire que je défende la perte de nos emplois tout comme les délocalisations.
Combien de fois me suis-je pris de bec avec François, lesboulles ou Killis à ce sujet.
Combien de fois Lesboulles comme François me rétorquaient que c'était la logique même.
Que l'industrialisation chez Nous c'était kaput. Plus que des têtes pensantes tandis que les petites mains seraient ailleurs.
Quand je parlais de NOS chômeurs, ils me rétorquaient que cela coutait moins cher de les indemniser... je répondais CYNISME... !!
C'est la vision actuel de nos grosses huiles.
QUI se bat pour l'entrée de la Turquie? NOS industriels....!! Ils voient main d'oeuvre proche et à bas cout...! CQFD.
Ne pas croire que le taux du chômage effraie nos Responsables...
Ils leur donneront du Pain et des Jeux et cela les calmera.
Oui, c'est cynique et effrayant.
C'est ainsi que pensent nos Elites.
20,4 - KAKTUSS - mardi 9 février 2010 à 14:23:29 - IP xx.xx.231.188
""Donc suivons mille fois plus les modèles Européens, Américain ou Japonais dans ce qu'ils ont de bon (recherche ET production finale), que le modèle Chinois (exécutant productif sans valeur ajoutée, au mépris de l'humain).""
Mais il n'y a plus de modèle Européen.
Comme je l'ai indiqué l'Allemagne qui en Europe était le principal exportateur est déchu de son titre au profit .... de la Chine.
L'Europe? Mais quelle Europe? Celle de l'Euro? Celle de Mastrisch?
Le Japon? en perte de vitesse mais de TRES GROS BOSSEURS.
Les USA ? un jeu de dominos sur du sable mouvant qui nous a démontré ses limites.
Nous sommes de minuscules Iles et sans ressource, comment voulez-vous nous calquer des modèles de grands Pays?
20,5 - winn - mardi 9 février 2010 à 14:48:21 - IP xx.xx.104.172
KAKTUSS,
Vous avez mille fois raison! Si vous n’allez en Chine c’est la Chine qui vient à vous.
La Chine est devenue la grande banque mondiale. C'est la merylinch et goldman sachs de tout le globe terrestre avec ses fonds propres. Elle est aussi l’usine et l’entrepreneur impérial de toute la planète. Bientôt tous les cerveaux formés partout dans le monde choisiront de s’exiler en Chine. C’est la Chine qui décernera les prix nobel de de physique, de chimie, de médecine, de la recherche, de la technologie et l'économie.
Quand une civilisation décide de sacrifier son économie sur l’autel de la délocalisation, sa technologie sur celui de la spéculation, ses avancées sociales sur celui de l’individualisme égoïste, ses principes et sa force de liberté au détriment de la force et les armes pour la liberté, elle se suicide toute seule exactement comme l’empire romain et les empires coloniaux européens.
Les USA se suicident avec leur dette colossale engendrée, par deux guerres et la dé-règlementation qui a causé la chute des banques. L’Union Européenne, une espece de machin sans consistance sans queue ni tete ne fait plus rever. La victoire du Russe(!) Viktor Ianoukovitch en Ukraine, qui enterre la révolution orange, est encore une preuve de l’échec du traité de Lisbonne.
Le mur de Berlin, tombé matériellement il y a 20 ans, se reconstruit petit à petit.
L’Europe était devenue le cauchemar des Ukrainiens privés du gaz russe en plein hiver rude et glacial. La crise de la Géorgie soulignait déjà l’agonie de cette institution sans queue ni tête. Le président à talonnettes de l’UE de l’époque avait jugé bon de transformer la cession de l'Abkhazie et de l'Ossétie du Sud aux Russes comme une grande victoire. Et les admirateurs des prouesses de Napoléon naissant applaudissait.
Un hyper-président , présent sur les lieux à Berlin le 9 novembre 1989, le jour "J" de la chute du mur de Berlin, a cru bon imposer de force le "traité de Lisbonne" tellement insignifiant que le président Obama refuse d'être présent, en mai prochain, au premier sommet Union Européenne/Etats-Unis de M. H.Von Rompuy nouvellement désigné 1er président de l'UE et de sa ministre des affaires étrangères Mme C. Ashton.
M. Obama avait déjà refusé de se rendre à la majestueuse et fastidieuse cérémonie du 20ème anniversaire de la chute du mur en novembre. Il était le seul à pressentir que le vent avait déjà tourné depuis longtemps.
Son regard est tourné malheureusement vers l’Asie et l’océan Pacifique est devenue le théâtre du commerce mondiale au grand dam des Européens.
20,6 - KAKTUSS - mardi 9 février 2010 à 15:52:35 - IP xx.xx.231.188
+++ Peuple calmé via les amortisseurs sociaux en sus du jeu et du pain...
Implacable et odieux, tel est le réalisme de nos Elites.
20,7 - FDF - mardi 9 février 2010 à 16:20:57 - IP xx.xx.39.167
"l’Asie et l’océan Pacifique est devenue le théâtre du commerce mondiale au grand dam des Européens".
Mais vous semblez ne pas comprendre ce que vous écrivez. L'Asie est peut être devenue l'usine du monde, mais l'écrasante majorité de leur production est destinée à l'exportation vers les USA et l'Europe, alors qui soutien qui ? Ils produisent pour nous mais ne consomment pas comme nous et n'ont pas de perspective de le faire en raison de leur système de production basé sur l'exploitation. Les donneurs d'ordres restent USA / Europe, je parle en grande majorité de volume. Quand la chine ou l'inde que sais-je produit des ipod ou des ordinateurs ce n'est pour les Chinois ni pour les Indiens, c'est pour alimenter les marchés USA / Europe.
Si demain les USA et l'Europe arrêtent d'acheter, tout s'écroule, et en premier la Chine qui je ne le répète ne fonctionne désormais plus que par les achats occidentaux. Scénario 1.
Scénario 2 : la Chine décide de faire profiter le peuple de son économie, conséquence augmentation des salaires, conséquence diminution de la compétitivité et intérêt nul de la délocalisation, conséquence l'occident trouvera un autre pays misérable pour y mettre ses usines dans le pire des cas, dans le meilleur elle rapatriera chez elle ses usines.
C'est un jeu de dupe, une chaine instable, tout le monde se tient par la main, si un lâche c'est terminé pour tous.
Je suis contre l'Europe de Maastricht, le concept "UE", je suis pour une Europe des nations et la liberté de réglementation des barrières douanière à discrétion nationale.
L'UE avec la complicité des USA est effectivement un machin qui nous mène vers une espèce de village global déshumanisé, sans identité, nationalité ni racine. Ce village global se dessine comme un immense marché mondial dérégulé ou l'individu deviendra ne sera plus défini que par une identité de consommateur.
FDF
N'oublions jamais le référendum de 2005
20,8 - KAKTUSS - mardi 9 février 2010 à 16:27:38 - IP xx.xx.231.188
+++ WINN, j'abonde, l'EUROPE n'existe pas. C'est un constat, un échec.
OBAMA ignore l'Europe.Pour ne pas dire la méprise.
L'Europe n'est qu'un grand marché ouvert à la concurrence.
Pas de ligne directive.
Pas de vrai Pouvoir Politique. Pas de POIDS. Pas une voix qui porte.
Pourquoi cet échec? elle a grandit TROP VITE.
Trop de petits Pays qui y sont entrés par pur intérêt économique...(Pays Baltes, Pologne...Malte)
Souvenons-nous de l'engueulade entre Chirac et les fameux 2 frères en Pologne..au sujet des avions.
Le Traité de Lisbonne...bof. avec des avantages sérieux pour les U.K.
Il avait raison Giscard, il fallait rester au PREMIER CERCLE... et le consolider avant d'en faire un fatras sans consistance.
20,9 - KAKTUSS - mardi 9 février 2010 à 16:39:37 - IP xx.xx.231.188
+++ Malheureusement si la Chine se met à vouloir consommer, que les salaires augmentent, les Industriels trouveront toujours d'autres opportunités, d'autres Pays pour produire à bas coût.
Nous courons au fiasco...à la catastrophe, nos populations ayant pris l'habitude de consommer refuseront un retour en arrière imposé.
C'est ainsi que naissent les Révolutions...
20,10 - winn - mardi 9 février 2010 à 19:04:38 - IP xx.xx.104.172
Si FdeF mettait de coté son ethnocentricité maladive et prononcée de coté, il s’apercevrait que la Chine est une civilisation vieille de 5000 ans. Celle des Usa a à peine 200 ans, celle de la vieille Europe est de 2000 ans.
La Chine était déjà la première puissance économique et démographique jusqu'au XVIIIème siècle. Elle commerçait déjà avec l’Afrique, le Moyen-Orient bien avant les Européens.
La République populaire de Chine (RPC) dispose d’un taux de croissance supérieur à 8% malgré le salaire des ouvrier qui a été multiplié par 16 depuis la fin des années 1980, le début de l‘enlisement du Japon. Et tant qu'il y a de la croissance, il y a de l'espoir, et cela rend tolérables les grands écarts de revenus. C’est la bonne vieille méthode de la Réserve fédérale américaine-Us de la décennie Carter-Reagan.
La RPC est avant tout une dictature dotée d'une grande armée disposant de toutes les technologies de pointe, qui utilise les méthodes capitalistes uniquement pour se développer et créer de la richesse. Le patriotisme, la grande culture du confucianisme et la jeunesse de sa population constituent pour l’instant le volet social qui accable et alourdit considérablement la valeur ajouté de toute production occidentale. Sinon il y a la rigueur du régime et son armée qui ramènent le calme bien vite.
La RPC dispose des moyens humains et financiers pour continuer son développement sur le long terme. Elle contenue d’étendre sa zone d’influence sur toute l’Afrique et le Moyen-Orient, ce qui constitue un matelas de sécurité non négligeable. Elle reconstitue les mêmes schémas économiques des Usa et Japon avec un régime totalitaire, une monnaie sous évaluée, une main-d’œuvre disciplinée et bosseuse et une réserve d’influence qui s’étend jusqu’en Afrique.
A mon avis ceux qui craignent le plus le protectionnisme et la perte des marchés ce sont les démocraties capitalistes cupides et spéculatrices prêtes à tous les transferts technologiques afin de pénétrer le marché intérieur chinois. Aréva, Edf, Eads, siemens, carrefour, se bouscoulent pour construire des réacteurs, des TGV,...
21 - OBAMO - mardi 9 février 2010 à 10:24:01 - IP xx.xx.30.249
A mon sens la question du port ne va pas se régler par un accord avec les dockers ,ces derniers se sentant en position de force.Il faut mettre en péril leurs intérêts économiques pour les voir changer;je suis convaincu que dans cette perspective il faut envisager à la Martinique un 2eme port ,assez loin de Fort de France ,entre Saint Pierre et Prêcheur ,par exemple,mais automatisé au maximum.Sa capacité pourrait être développée avec le temps.Cette concurrence,interne, rendrait les dockers de Fort de France moins arrogants et l'image de la Martinique ,à l'extérieur,serait moins négative.Je ne crois à aucun accord avec les dockers.Au passage ,je rappelle qu'un 2eme aéroport avait été envisagé à Basse -Pointe et que le projet est resté dans les tiroirs.Lors d'un tremblement de terre la piste d'Aimé Césaire peut être inutilisable parce qu'elle est connue comme "liquéfiable".Où se poseraient les secours?
21,1 - Béniwiwi - mardi 9 février 2010 à 12:49:07 - IP xx.xx.97.187
Certains ports français ont réussi à casser la chienlit des dockers en supprimant leur monopole et en privatisant, avec concurrence, leur métier.
Pour ce qui est de l'aéroport, les américains ont les moyens de rendre praticable une piste défoncée en 3 à 7 jours après un séisme suivant son état. Au Vietnam, ils installaient en 24 heures des pistes avec des plaques de métal perforées qui s'emboitent. Des secours lourds au bout de 7 jours, c'est amplement suffisant, vu que la première semaine emploie surtout des secours légers et du personnel d'urgence qui pourront être acheminés par navette rapide ou par avion militaire qui utiliserait une toute petite portion de la piste, d'un taxiway, ou même les étendues herbeuses en saison sèche.
Pour ce qui est du site de Basse-Pointe, la configuration du site est extrêmement défavorable. Ce seraient des sommes énormes englouties, des terrains agricoles gaspillés pour pas grand chose.
21,2 - OBAMO - mardi 9 février 2010 à 16:17:11 - IP xx.xx.30.249
Vous dites bien"certains ports".Il faut croire que cette solution n'est pas toujours exportable.Et de façon régulière on entend bien que dans tel ou tel port il y a des grèves comme dans les raffineries d'ailleurs.Il n'y a pas de solution miracle.Essayez de privatiser Fort de France,et vous affronterez quelque chose pire que ce que le k5f a fait subir à cette île ;à mon sens la privatisation et la concurrence doivent se faire au niveau de l'outil de travail.C'est en plus tout intéret pour la Martinique d'avoir 2 ports attendu que celui,en eau profonde, promis à nos voisins par Sarko n'est pas près de voir le jour et les nouveaux portes-contenairs exigeant une profondeur d'au moins 35 mètres seront en service avec le nouveau canal de Panama.Donc demain!Quant à la piste de Basse -Pointe vous me permettrez de vous dire que je n'ai fait que répéter les propos de militaires, spécialistes des secours.Le terme liquéfiable indique bien qu'il n'y rien de solide sur cette piste.Je note qu'à vous lire les secours d'urgence ne pourraient parvenir ici qu'après 3 à 7 jours si nos amis américains veulent bien intervenir.Pourquoi ne sont ils pas intervenus en Guadeloupe après Hugo?Par ailleurs,je vois mal un Hercule C130 décoller d'un taxiway de Césaire.Il faut être sérieux.Vous n'êtes ni à Roissy ni à Kennedy.
21,3 - Béniwiwi - mardi 9 février 2010 à 17:11:56 - IP xx.xx.97.187
Je n'ai bien entendu aucune solution ni radicale, ni définitive, pour ce qui est des ports ! Mais ce n'est pas en clamant que les dockers sont intouchables qu'on règlera le problème. Reagan avait viré 10000 contrôleurs aériens soit-disant intouchables, et le lendemain ils venaient lui manger dans la main et le surlendemain le ciel américain était libéralisé.
Pour les aéroports, par contre, la solution du deuxième aéroport est impossible puisque le premier est de toutes manières largement sous-employé. Et pour les secours, normalement il y a suffisamment sur place pour tenir la première semaine, à part quelques appoints humains faciles à faire venir de Sainte-Lucie ou de Guadeloupe par la mer (n'ayez crainte, les plans de catastrophe sont déjà soigneusement écrits. Il n'y aura aucune perte de temps à se poser des questions). Les C130 quand à eux ne seront d'aucune utilité, ce seront plutôt des petits avions militaires de transport à hélice type Hercule qui interviendraient en cas de piste endommagée. Un coup de bull, quelques raccords et en 48 heures c'est bon.
Par ailleurs, on ne va pas dépenser des milliards sur un aéroport inutile alors que la plupart des bâtiments publics de plus de 20 ans ne sont pas aux normes sismiques. La rocade de Fort-de-France non plus, d'ailleurs, et il est "prévu" qu'en cas de "big one", ce seraient les quartiers construits en coup de main le long des coteaux qui glisseraient et tomberaient sur la rocade qui elle-même tomberait sur les bâtiments qu'elle surplombe. Alors franchement, avant d'aller mettre du pognon dans un nouvel aéroport...
21,4 - Béniwiwi - mardi 9 février 2010 à 19:36:03 - IP xx.xx.97.187
Vous aurez compris "Les C141 quand à eux ne seront d'aucune utilité", évidemment...
22 - commercant - mardi 9 février 2010 à 11:05:03 - IP xx.xx.161.5
700 milions d'euros de l'Europe en Martinique dans l'annèe 2009 et serà la mème chose pour le 2010.
1800 milions pour les DOM en 2010 decidè par le gouvernement.
150 milions prevu en Martinique d'octroi de mer.
On a besoin de gerants competents et expérimenté; le reste c'est du bla bla.
On a les moyens mais pas la professionalitè necessaire.
22,1 - berna - mercredi 10 février 2010 à 20:40:38 - IP xx.xx.41.159
Pour 700 millions d'euros de l'Europe affectés mais pas forcément versés (l'europe rembourse sur factures acquittées), combien de millards mis sur la table par les collectivités locales et les privés locaux?
bon à savoir.
23 - Diss - mardi 9 février 2010 à 13:35:21 - IP xx.xx.90.21
Bof, ouais, ce sont des lieux communs tout ca. Quant à ceux qui veulent supprimer les subventions diverses ou variées, ils feraient mieuxde tourner une centaine de fois leurs langues dans leurs bouches avant de continuer à proferer des aneries: Si pas subventions, plus economie sauf endododogène, c'est à dire moins de 5% des décombres martiniquaises schédulables à court-terme, puisque meme notre calebard est subventionné.
24 - Diss - mardi 9 février 2010 à 15:37:23 - IP xx.xx.90.21
Je vois que l'on feint de croire ici qu'au personnel local est systématiquement préféré du personnel allogène. Bon, alors mettons-nous dans la peau d'un embaucheur local. Je dois embaucher, alors qui diantre vais-je embaucher ? Et vous, qui auriez-vous embauché en priorité, sinon quelqu'un que vous connaissez de près, de loin ou meme de très loin ! Soit un endogène le plus proche possible de vous? Le seul cas où cela ne serait pas possible c'est le cas dans lequel, ayant vainement épuisé toutes les ressources humaines proches, on se resignerait la mort dans l'ame à chercher au diable. Et le cout du diable est généralement beaucoup plus elevé, non ? Mais il y a une autre possibilité, c'est, je crois, le fait que certains, à un certain moment, se sont crus très fins en allant chercher du mercenaire au diable vauvert, l'intention sous-jacente étant probablement peu avouable d'ailleurs ou alors carremment stupide car il faut toujous aller au plus simple avec les comportements humains. Alors il s'est passé ce qu'il devait se passer, et ces ahuris s'en mordent toujours les doigts de dépit les sots: Pillés les bougres d'anes batés !
25 - LOULOU (martinik) - mardi 9 février 2010 à 17:17:52 - IP xx.xx.255.176
CLASSEMENT EN QUEL DOMAINE ON PEUT ETRE PREMIER EN CHOMMAGE COMME TU AS LU L ARTICLE EXPLIQUE LE CLASSEMENT
26 - KAKTUSS - mardi 9 février 2010 à 17:25:30 - IP xx.xx.231.188
""Le débat statutaire étant enfin durablement clos,""
C'est S. Letchimy qui le lui a juré...!
Portant je croyais que ce n'était que partie remise... et RDV dans 6 ans.
27 - KAKTUSS - mardi 9 février 2010 à 17:37:59 - IP xx.xx.231.188
""La nouvelle entité politique et administrative décidée par le vote intelligent du 24 janvier sera en droit de demander à l’Etat et à l’Europe un accompagnement financier d’envergure pour relancer l’économie de la Martinique sur des bases consensuelles établies entre les élus et les responsables économiques.
Ainsi que l’a indiqué le Président de la République, l’accroissement de la responsabilité locale devra être accompagné par un renforcement des pouvoirs du représentant de l’Etat.""
Revoilà la séance du "à votre bon coeur".... ils vont nous rejouer les pleureuses... pour les gros sous-sous.
Ils aideront et soutiendront l'Homme fort de la Collectivité Unique....auront les mains libres, plus de syndicats dans les pattes, plus de port bloqué pour faire leur petit business... tranquillement.
Il n'y a pas manipulation...?
Je te tiens, tu me tiens par la barbichette...et on se partagera le gros pognon...et toi tu auras tous les Honneurs Ô Grand S.L. 1°.
Quel revirement...pas vraiment confiance.
28 - FDF - mardi 9 février 2010 à 18:44:54 - IP xx.xx.39.167
Lettre ouverte à M de Lucy, par le FDF
M de Lucy j'apprécie votre appel à enfin mettre l'économie sur le devant de la scène et à faire en sorte d'aborder cette question systématiquement esquivée par les démagogues de tout poil, sauf à prendre le discours sur le prix de la brosse à dent comme un discours économique.
M de Lucy j'apprécie également le caractère résolument volontariste de votre appel à se mettre au travail. Là encore *nous aimerions* entendre nos politiques margoulins tenir un tel discours. Mais rappeler la population au travail ne remplit pas les urnes de ces messieurs semble t-il.
Mais je dois vous avouer avoir buté sur une phrase de votre courrier. Je relis, je re-bute.
C'est celle-ci : " La nouvelle entité politique et administrative décidée par le vote intelligent du 24 ...".
Non que ce vote ne fut intelligent ou non, il me semble qu'un vote répond à une question ou à un choix d'individu et ne peut être considéré comme imbécile que par les imbéciles eux-mêmes (cf R. Confiant). C'est une interprétation purement subjective. Mais en glissant cette phrase dans votre tribune, comme un alibi à toute mauvaise intention que vous prêteront toujours vos ennemis, vous décrédibilisez à mon sens la sincérité de votre appel et j'en suis désolé.
Qu'aviez vous besoin de préciser "vote intelligent du 24" alors que certains pensent savoir que vous étiez du côté du Non pour ce vote, et y-a-t-il seulement un mal à cela Monsieur je vous pose la question ?
Quel crédibilité sortir de votre discours après un tel retournement de veste acrobatique digne de nos politiciens les plus expérimentés et surtout les plus imbuvables ? Vous ne rendez pas service en ce sens à ceux qui partagent vos convictions en la matière.
Enfin plus généralement il me semble que l'ensemble du paragraphe concerné est tout sauf une rupture. Permettez moi de vous faire remarquer qu'en appelant une énième fois au généreux trésor de l'État pour un nouveau ras-de-marée subventioniste, je constate à regret que vous continuez à déplorer des effets dont vous chérissez les causes.
Si vous êtes sensible à la cause de l'entreprise, vous devez savoir que la seule mesure saine pour un tissu économique solide et pérenne c'est l'allègement de la pression fiscale et non la subvention. La subvention est une aberration économique. Elle fausse la concurrence, accroit les prélèvements et la pression fiscale de ceux qui ne la touchent pas, car l'argent ne pousse pas sur les arbres. La subvention est injuste, car elle est ultra sélective, et les mauvais esprits diront que la France pour cela est une république fromagère, et qu'il suffit parfois de bénéficier des bons appuis pour avoir sa part du fromage. La subvention dé-responsabilise l'entreprise face à son objectif final : la rentabilité. Sinon ce n'est plus une entreprise, c'est une énième officine d'Etat fonctionnarisée sans contrainte et sans responsabilité, dont la part de fromage tombe contractuellement chaque mois prélevée dans la poche du contribuable. Et c'est cela, permettez moi de le souligner, qui tue le dynamisme du tissu économique national et plus encore régional car nous savons que la productivité locale n'est pas exactement l'indice ou nous brillons le plus.
Après réflexion, "on" pourrait penser que vous travaillez déjà au lobby subventionniste de la future toute-puissante Collectivité Unique à qui vous venez de faire acte d'allégeance sans honneur ni compromis.
M de Lucy comment auriez vous tourné cette phrase si les partisans du NON avaient gagné leur campagne ?
J'espère que cette remarque vous parviendra, après tout si vous publiez ici alors certainement lisez vous également.
FDF
Irrité
28,1 - Béniwiwi - mardi 9 février 2010 à 20:11:36 - IP xx.xx.97.187
C'est vrai que sa position sur le vote du 24 était quelque peu ambigüe. En relisant 72 de :
http://www.domactu.com/actualite/11102870308757/martinique-non-massif-au-74-personne-ne-s-y-attendait/
on constate que JLDL trouvait le 73AU "effectivement souhaitable", mais à condition d'avoir des garanties gouvernementales. Personnellement, je n'ai entendu aucune garantie de quelque sorte qui m'ait réellement satisfait. Et lui ?
Quand à +++l'intelligence+++ de l'abstention négligente du 24 janvier, je ne suis pas non plus convaincu...
28,2 - Diss - mardi 9 février 2010 à 20:40:42 - IP xx.xx.90.21
C'est pas con, c'est meme très vrai en ce qui concerne les subventions qui faussent tout, mais je crois que vous faites une erreur d'interprétation : Si il dit qu'il pense que le "oui" du 24 fut intelligent, prenez donc cela au premier degré, et vous verrez les choses sous un autre angle.
28,3 - KAKTUSS - mercredi 10 février 2010 à 06:58:43 - IP xx.xx.231.188
+++ FDF.
Je suis heureux que vous reveniez à plus de réalisme en analysant ce texte.
Mettons de côté un instant les divers modèles Economiques existants, là n'est pas le problème. Sur ce plan nous ne sommes pas très éloignés, partageant souvent les mêmes Valeurs.
Par contre, comment faire confiance à des gens qui depuis toujours détiennent toutes les courroies de notre économie, détenaient la plupart des Terres (y compris agricoles...)les Usines, l'Import Export..le Commerce...(allant des voitures à l'alimentaire), nous ont par de mauvais choix entrainé dans un tel marasme mais prétendent aujourd'hui se refaire une virginité et devenir comme par magie les SAUVEURS de la Martinique. Les nouveaux Chevaliers Blancs sur leurs destriers..
Entendaient-ils les ouvriers agricoles, les employés d'usines qui réclamaient de minuscules augmentations, de maigres avantages? NON, ils faisaient envoyer les gendarmes....nous connaissons les dégâts sur les esprits et dans les coeurs.
Réécoutons K. BART...tout est dit. Car bien sur ils ont toujours eu ligne Directe avec Paris.
Pour ceux qui l'ignoraient encore ne pas oublier le reportage de Canal+ et l'entrée à l'Elysée sans papier d'Identité, c'était VOLONTAIRE pour démontrer leur PUISSANCE et supériorité..
NON, je ne fais pas confiance à des gens qui avaient des dizaines d'années pour faire évoluer économiquement notre Ile et qui grâce à Paris, au Lobbying ont su imposer leurs choix économique, à savoir le TOUT banane + pesticides en prime, le tout voiture au détriment des transports en commun (importateurs autos toutes marques..! détiennent la réparation, la pneumatique....de A à Z..sont incontournables).
Alimentaire sont importateurs/ grossistes et détiennent la plupart des grandes surfaces..laissant les petites surfaces aux locaux...
En fin de Tribune, ce Cher Monsieur ne manque pas de rappeler le besoin urgent de BEAUCOUP BEAUCOUP d'Argent(France et Europe).
Au fond, rien ne changera, ils se partageront la majeure partie des subventions.
Les pauvres eux, auront toujours les transferts SOCIAUX pour les calmer...
Les Fonctionnaires et assimilés leurs BONUS (+ou- 40%) ne seront pas touchés... ne pas prendre le risque de les mettre dans la rue...
Les autres continueront à BOSSER dans les créneaux qui leur seront laissés...il faut bien laisser des os...surtout ceux ennuyeux ou moins rentables..!
Alors que ces gens viennent se présenter en donneurs de leçons, je dis NON.
Cela pue la magouille.
Ils étaient FAVORABLES au NON et les voilà brutalement PLUS "OUI-OUI" que les Ouiistes..!
Etrange et brutal revirement.
Quel arrangement sont'ils entrain de mettre en place avec le prochain MAITRE Politique de la Martinique.
Je reste lucide et sais qu'une fois de plus nous serons bernés et cocus.
Ils n'auront plus à composer avec DEUX collectivités mais une seule et un "roitelet local", cela facilitera grandement l'avancée des dossiers...
Au "Maitre Politique" lui sera intimé l'ordre de calmer les esprits et la rue...contre Grandeur et Honneur pour l'ancien gamin de Trenelle quelle revanche...
+++ FDF+++ Il vous est encore possible de vous procurer le Hors série du Monde concernant le France d'Outre-Mer
C'est le N° M 06953.
Lecture intéressante. Pages 72 à 75!
tous ces personnages y sont..
Mais j'ai encore mieux...!!!
Cela date de 1996 et est toujours valable..selon moi.
"Les dossiers du canard"
Les Cocotiers de la république
Enquêtes dans les eaux troubles de la France exotique..
C'est la N° M2149.
Je vous invite à le commander au Canard enchainé.
C'est édifiant! pour ceux qui voudraient encore croire qu'entre politique et business il n'y a pas collusion et intérêts croisés...même "au CHATEAU.." (St Honoré).
Si vous êtes irrité je le suis autant que vous FDF.
28,4 - Béniwiwi - mercredi 10 février 2010 à 09:48:36 - IP xx.xx.97.187
Effectivement, Diss, si on lit "l'intelligence d'avoir organisé un tel vote" plutôt que "l'intelligence du vote des électeurs", le discours prend une toute autre signification.
28,5 - Béniwiwi - mercredi 10 février 2010 à 09:52:22 - IP xx.xx.97.187
KAKTUSS, ça s'appelle "surfer la vague". Les winners seront ceux qui sauront tirer partie des évolutions, même défavorables, de la situation. Les loosers seront les autres, qui continueront à s'accrocher à leur vieux rêves impossibles.
28,6 - Diss - mercredi 10 février 2010 à 12:36:59 - IP xx.xx.61.154
Beniwiwi, je disais simplement que peut-etre que JLDL a voté "oui" le 24, contrairement à moi ou à d'autres ici qui ont combattus vainement ce que nous pensions etre une manip. D'ailleurs c'en était peut-etre une mais pas dans le sens que nous subodorions...on verra.
28,7 - KAKTUSS - mercredi 10 février 2010 à 12:43:14 - IP xx.xx.231.188
+++ Béniwiwi ouvrons une analyse de texte.
""la nouvelle entité politique et administrative décidée par le vote intelligent du 24 janvier sera en droit de demander à l’Etat et à l’Europe un accompagnement financier d’envergure pour relancer l’économie de la Martinique sur des bases consensuelles établies entre les élus et les responsables économiques""
Attendons les explications des linguistes en chef.
28,8 - Béniwiwi - mercredi 10 février 2010 à 17:39:19 - IP xx.xx.97.187
Faut-il entendre par vote "action de consulter" (aspect fonctionnel) ou "résultat de la consultation" (aspect quantitatif) ? En mathématiques, l'ambiguïté serait levée par une notation différenciée, mais en linguistique il me semble difficile de trancher.
Dans le premier cas, l'intelligence est à ceux qui finiront par avoir le pouvoir sur "la nouvelle entité". Dans le deuxième, l'intelligence serait aux électeurs, qui ont donné un résultat par abstention négligente des NONistes. Dans ce cas le terme d'+++intelligence+++ me semble osé.
Mais peut-être aussi que JLDL a juste voulu faire un effet de style "commercial", auquel cas l'analyse linguistique ne fera que tourner en rond !
29 - berna - mardi 9 février 2010 à 18:48:12 - IP xx.xx.97.87
Parlons économie!!!!
De belles paroles de la peur face à une réalité.
Où étaient les donneurs de leçons le 9/02/2009?
Qui a levé le petit doigt après la déclaration en préfecture dite "déclaration des parlementaires" demandant aux deux partis de se mettre au tour d'une table afin de négocier sur les points listés?
Qui a dénoncer le pourrissement voulu et entrenu par ceux qui voulaient se venger et hisser en haut de l'affiche?
Au départ de la grève, il y avait une dizaine de points sur la table. Face à face
les syndicats patronaux et des salariés puis le préfet et les deux présidents des collectivités. IL a fallu attendre 28 jours
pour accepter la méthode préconiser la première semaine. Un an après beaucoup veulent surfer sur l'état de l'économie martiniquaise qu'ils ont saboté en lorgnant les régionales de 2010.
Comment peut-on parler d'économie réelle sans se référer à la réalité du pays?
Qui sont les requérants?
article de Franceantilles du 5/02/2010.
Soyons humble et an nou gadé réalité-a.
30 - pierre l'authentique - mardi 9 février 2010 à 22:28:00 - IP xx.xx.202.12
Mais oui,bonne idée que de parler d'économie,l'essentiel des débats.
il ne faut pas se focaliser sur la réalité de la crise mondiale,si les répercussions de cette crise sur notre île existent, je ne suis pas sûr qu'elle peut balayer les bonnes volontés de redresser une économie dont les potentialités ne sont plus à démontrer.
4 axes majeurs peuvent entraîner une relance rapide.
1/le tourisme démesuré
il faut faire sauter les verrous usés des 50 pas géométriques du roi en date de 1650!
abroger la loi littorale de 1986 et celle de 1996 et autoriser par une loi nouvelle la libre constructions d'hotels, de villages vacances,de zones nautiques,de restaurations et de loisirs sur tout le littoral avec des incitations fiscales et des prêts que pourraient garantir une nouvelle règlementation.
2/ développer massivement les énergies propres.
des éoliennes de hautes puissances peuvent être installée sur les zones côtières.
les autorisations administratives doivent être facilement accordée et les procédures
simplifiées une fois les projets définies.
si une loi est nécessaire pour vaincre la méfiance des technocrates de l'immobilisme elle serait bienvenue.
inutile de privilégier les fermes solaires qui prennent la place qu'on pourrait consacrer à l'agriculture, imaginons plutôt des systèmes kit solaires que des techniciens ou des particuliers peuvent monter eux même sur leur toîture.
c'est la meilleure réponse à la problématique de l'énergie.
les panneaux sont plus performants et les prix enfin ont tendance à baisser.
le rôle des politiques est
- d'ouvrir la concurrence à l'innovation qui fera chuter les prix.
- inciter les ménages à s'équiper par des aides comme celles que nous connaissons déjà.notamment les aides fiscales et régionales.
-développer une culture du solaire et de la petite élolienne individuelle dans le grand public.notre avantage est le soleil que nous avons toute l'année et qui peut à lui seul nous fournir une grande partie de l'énergie que nous importons et qui coûte cher.
3/ revenir à l'idée de domota et de plaisir à créer une agriculture guadeloupéenne avec une organisation et des contrôles sanitaires rigoureux. c'est une bonne idée. c'est aussi une richesse créatrice d'emploi.
elle garantie une alimentation saine dont la traçabilité est aisée car le produit local d'origine est proche de son lieu de création,donc facilement identifiable.
4/ former encore et toujours pour être performant.
la formation de qualité,est la garantie que la rélève de demain restera en guadeloupe.
ce n'est pas si difficile que cela à réaliser il suffit de le vouloir et de sortir de la morosité qu'ont tissé habilement ceux qui veulent détruire au lieu de construire.
30,1 - KAKTUSS - mercredi 10 février 2010 à 10:47:24 - IP xx.xx.231.188
+++++ PIERRE ++++ """inutile de privilégier les fermes solaires qui prennent la place qu'on pourrait consacrer à l'agriculture, imaginons plutôt des systèmes kit solaires que des techniciens ou des particuliers peuvent monter eux même sur leur toîture.
c'est la meilleure réponse à la problématique de l'énergie.
les panneaux sont plus performants et les prix enfin ont tendance à baisser."""
Pierre vous oubliez que nous sommes en zone à risques...!!! cela demande des produits RENFORCES que seuls de véritables professionnels peuvent installer... après étude de la toiture...!!
Je vois beaucoup trop d'erreurs dans les installations.
N'importe qui se prétendant installateur..ou vendeur...!!!
Nous avons des demandes totalement incongrues...qu'il faut de suite ignorer.
Attention car vous trouverez de tout "du pire comme du meilleur".
Nous sommes sur le Salon INTERCLIMA PARIS jusqu'à vendredi...pour ceux que cela intéresse...
31 - angela merquelles - mercredi 10 février 2010 à 05:12:32 - IP xx.xx.80.114
Pour tendre la sébille efficacement, il faut au moins se laver les mains régulièrement, ainsi que l'a voulu la martinic responsable par son dernier et premier vote intelligent
ah, le charme désuet des colonies franco-franchouillardes...
32 - KAKTUSS - mercredi 10 février 2010 à 09:18:01 - IP xx.xx.231.188
++++ PIERRE ++++
Savoir qu'une centrale photovoltaïque demande au bas mot PLUS de 2 ANS uniquement pour l'étude du dossier... et les signatures..!
Quand les Maires ne s'y opposent pas pour cause de terrain agricole...
Les Associations et autres VERTS pour cause de présence de site archéologique ou lézard rare... nous vivons cela en ce moment dans le VAR...!
Ce n'est pas la panacée (c'est le professionnel qui en parle) cela revient cher pour le contribuable...
D'ailleurs le prix de rachat a été considérablement revu à la baisse pour la métropole.
Trop souvent du matériel importé de Chine se trouve en concurrence déloyale face à la production Française ou Européenne...!!!
Que voulez-vous, les clients vénaux font le choix du MOINS DISANT sans rechercher la QUALITE...et la longévité des produits...!!!
C'est pour cela que je parle de subventions "détournées" de leur objet.
Les subventions devraient être octroyée UNIQUEMENT POUR les PRODUCTIONS FRANCAISES ou EUROPEENNES....
En fait nous subventionnons la production Chinoise...
33 - ...cqfd - mercredi 10 février 2010 à 09:30:05 - IP xx.xx.251.27
Evoquer l economie vertueuse avec un delucy qui transforme les prêts d Etat en dons....c'est un peu comme parler entre-côte ou côte de boeuf avec des végétariens voir même des végétaliens....
INEPTE....STUPIDE ET SURTOUT INDESCENT.
cqfd qui espere ne pas être censuré une fois de plus...car il semblerait que certaines infos doivent rester cachées au peuple de base.
34 - pierre l'authentique - mercredi 10 février 2010 à 09:36:52 - IP xx.xx.145.70
Bien sûr il faut vaincre les "résistance" de ceux qui qui ne veulent pa
35 - pierre l'authentique - mercredi 10 février 2010 à 09:42:17 - IP xx.xx.145.70
Ok,si les subventions devraient être accordées uniquement pour les productions françaises et européennes.
mais ce que je veux dire,c'est que nous avons la technologie, ce qui manque c'est la volonté de virer les mauvaises volontés qui "bloquent" les réalisations.
36 - TGP - mercredi 10 février 2010 à 10:09:42 - IP xx.xx.143.32
Mis à part quelques uns de vos dérapages, je suis globalement d'accord avec vous. Par contre, un point sur lequel vous vous trompez complètement, c'est celui de la matière grise. Les Martiniquais en ont beaucoup, mais elle est souvent mal utilisée.
37 - TGP - mercredi 10 février 2010 à 10:27:18 - IP xx.xx.143.32
Cher Monsieur la Chine n'est certainement pas la deuxième économie du Monde, ce n'est qu'un leurre, par de la propagande bien orchestrée. Je vous invite à une relecture macroéconomique plus approfondie. De plus elle ne va certainement pas tarder à se casser la figure dans un gouffre (dans deux ou trois ans), comme le Japon à la fin des années 90, et y rester pour au moins les dix prochaines années.
37,1 - Béniwiwi - mercredi 10 février 2010 à 11:12:41 - IP xx.xx.97.187
Il est certain qu'on ne peut pas espérer indéfiniment une croissance exponentielle alors que le gâteau global est de taille finie.
Tout le problème est de savoir s'ils réussiront ou non le soft landing et le partage interne des richesses.
37,2 - KAKTUSS - mercredi 10 février 2010 à 11:22:12 - IP xx.xx.231.188
CHINE 1° EXPORTATEUR....
DEVANCANT L'ALLEMAGNE N° 2...
Il faut vous renseigner. EXPORTATEUR...
Si La Chine s'effondre, nbre de Pays seront entrainés dans cette chute.
La Mondialisation actuelle n'est plus celle de 1990...toutes nos économies sont imbriquées. Attention au premier domino qui tombera...!!! Ce n'est pas souhaitable.
37,3 - TPG - jeudi 11 février 2010 à 05:09:10 - IP xx.xx.41.245
Pas souhaitable effectivement, mais inéluctable malheureusement. Les signaux ne sont pas bons, leur marché intérieur est inexistant et nous sommes loin d'être sortis de la crise. Les seuls points positifs qu'il y aurait à la chute économique de la Chine, sont le coup d'arrêt que cela portera aux ignominies du Darfour et du Kivu en RDC (pillés pour leurs richesses naturelles par une Chine assoiffée de matières premières et cautionnant des dictatures conciliantes). Le pays qui sortira à nouveau vainqueur à court terme, de cette "guerre froide" sans merci, ce sont les États-Unis, car le reste du monde accepte encore de financer leur déficit abyssal. Qu’adviendra-t-il d’une UE sans leadership, sans ambition et sans courage politique ?
37,4 - winn - jeudi 11 février 2010 à 11:04:44 - IP xx.xx.104.216
Quand "TGP" écrit quelque chose, son paronyme "TPG" écrit le contraire. Très bonne tactique!
38 - pierre l'authentique - mercredi 10 février 2010 à 10:38:46 - IP xx.xx.145.70
Je n'ai pas privilégié les centrales solaires mais les kits solaires éolien que peuvent monter notice à la main les particuliers. relisez moi KAKTUSS
je suis pour les solutions individuelles qui respectent les libertés plutôt qu'une solution imposée,c'est à dire une centrale solaire collectice qui coûte cher et ou seul EDF aurait un avantage au détriment des consommateurs contribuables payeurs
pareil pour l'eau ou les kits citernes devraient être proposées aux particuliers plutôt que des réseaux d'eaux difficiles à entretenir,dont la potabilité est douteuse car les canalisation inchangées.
là encore une solution collectiviste ou le gagnant est la générale des eaux plus que le particulier.
d'ailleurs les système étatisés et collectivistes de l'énergie et de l'eau cèderont la place aux producteurs et à une libre concurrence ouverte qui fera que chacun s'équipera.
le jeu de la concurrence fera la qualité des produits et la baisse des prix.
chacun sera responsable de l'entretien et la potabilité de sa réserve d'eau et non mr HERNANDEZ qui vous dit si votre eau est potable ou pas.
38,1 - TPG - jeudi 11 février 2010 à 05:26:06 - IP xx.xx.41.245
Bonne analyse, je suis d'accord !
39 - KAKTUSS - mercredi 10 février 2010 à 10:55:33 - IP xx.xx.231.188
+++ PIERRE ++++
Vous et moi faisons la différence mais pas les lecteurs.
D'autre part je mettais l'accent sur les produits BAS de gamme qui inonde le Marché...!
En Martinique, des Stés importent des containers directement de Chine... n'ayant JAMAIS vu les produits, uniquement sur internet...
Vous imaginez la surprise...à l'ouverture mais ils seront malgré TOUT POSES...et le client pas déçu de cette technique... !!!
C'est SALOPER une profession et une technologie.
40 - CQFD - mercredi 10 février 2010 à 11:23:04 - IP xx.xx.251.27
Je crois que vous n avez pas bien cerné les tenants et aboutissants de la super nouvelles escroquerie intellectuelles que sont les produitsverts et l ecologie à la con subventioné et hyper réglementé...
...encore un nouveau gouffre public en perspective, où ce sont les mêmes pétroliers associés pour le coup aux mêmes organismes d Etat comme EDF/TOTAL =tenesol...qui assurent les autorisations à la con administratives lourdes et couteuses pour elles seuls...avec rachat surenchérit de l electricité produite assuré a grand frais , mais surfinancé par la "gogo contribuable" qui paiera 3 fois lui... au travers DE SA NOTE EDF? du remboursement de leur dette sociale? de la defisc,subventions de tout ordre (mais captive ou directionnelle )des rajouts de facturation sur les facture EDF standart au petit peuple servile et prisonnier de france, avec des libéllés à la con du style:(participation au réseau edf et patati ...) qui font au final que seul leurs produits sont homologués,seul leur installations sont defiscalisable et egrées et generatrices de credit d impôt...et eux seul ont les autorisation administrative d installation rapidement...
Quel developpement et au profit de qui ???? et surtout pour les couillon de client pendant combien de temps ? le rachat de l electricité privée au dessus de leur propre prix de production a EDF déficitaire ?????
combien de temps ca peut prospérer ??? d après vous ce nouveau bonneteau enarquien à quand la faillitte...???
40,1 - winn - mercredi 10 février 2010 à 16:12:06 - IP xx.xx.104.216
CQFD: Oeil de linx!
40,2 - Béniwiwi - mercredi 10 février 2010 à 17:41:25 - IP xx.xx.97.187
Redoutable, en effet !
41 - Diss - mercredi 10 février 2010 à 13:41:26 - IP xx.xx.61.154
Bon, ayant regardé ces discussions depuis deux jours, je me permettrai de dire que l'avis, ou plutot la description, de JLDL sur ce que pourrait etre une orientation de l'économie, n'est que du lieu commun réchauffé et ne m'interesse pas. D'ailleurs je ne vois pas pourquoi cet avis là ou l'autre de Mme de Grandmaison et son carnaval-à-touristes, ou encore les déblatérations endogènes à la mode depuis un an, changeront quoi que ce soit au mur qui fonce droit sur nous, puisque meme les etats les plus developpés ne controlent plus rien. Non seulement ca, mais, en plus, leurs ministres adéquats ne pigent plus rien à ce qui se passe dans le monde. Non, il y a une seule chose à faire et c'est de se préparer à changer d'ère économique en oubliant definitivement le mot "developpement", pour rapetisser fissa fissa à notre véritable niveau local qui est minuscule et meme grotesque.
42 - JEFF - mercredi 10 février 2010 à 13:56:34 - IP xx.xx.7.79
- ) tribune intéressante...et propositions ambitieuses et bienvenues mais...
1 - pourquoi si tardive???
2 - Monsieur De Lucy, que j'avais eu l'occasion de rencontrer il ya 2 ans, n'est il pas un grand chef d'entreprise (Carénantilles?)? ne se vantait il pas d'avoir ses entrées directes à Matignon, l'elysée et le parlement européen? Applique t'il DEJA, en ce qui le concerne, les mesures QU'il préconise?
Quid de la gestion de l'eau, des énergies et des ressources, dans ses bananeraies et autres exploitations? Dans mes souvenirs, je n'ai point vu de chateaux d'eaux et autres "citernes", pas plus que de panneaux photovoltaiques au dessus de ses exploitations...
A t'il donné des consignes pour que les carcasses soient systématiquement enlevées? pas sûr...
Mr De Lucy, beau parleur opportuniste ou vrai entrepeneur patriote????
42,1 - FDF - mercredi 10 février 2010 à 15:17:29 - IP xx.xx.171.41
Une remarque globale à ce sujet :
- 1 Sauf erreur, vous confondez tous Jean Louis L avec Eric L concernant les entrées à Matignon et autre.
- 2 Vous donnez tout de même trop d'importance à un reportage d'agit-prop marxiste. Une chose est sûre, le petit *on de pseudo-journaliste rouge qui a pondu ce tissu de désinformation caricaturale a bien réussi à faire passer son message subversif, et ça fonctionne encore.
Le reste de votre commentaire, ce sont des suppositions gratuites, à caractère diffamatoire.
FDF
Erratum
42,2 - KAKTUSS - mercredi 10 février 2010 à 15:52:06 - IP xx.xx.231.188
+++ FDF +++ ERIC D. L. D. F. est le neveu et bras droit de B.H.. et c'est également l'homme de la banane..
42,3 - JEFF - vendredi 12 février 2010 à 17:46:51 - IP xx.xx.233.117
FDF...j't'ai reconnu eric!!!
1 - faut pas oublier la particule
2 - Je doute que "eric" reste sur le pas de la porte ou sur le paillasson...quand j'ai vu "JL" avec Karam au ministere de l'outre mer, il n'a pas eu besoin de passer par le portique ni de decliner son identité, procedure pourtant obligatoire y compris pour le "personnel"!
3- "diffamation" "rouge brun" tout de suite les grands mots pompeux, un peu hatif et pas très étayé......qu'on me (dé)montre que les bananeraies des grands exploitants sont des modeles de développement durable et écologique...
Facile De Fantasmer?
42,4 - winn - samedi 13 février 2010 à 18:52:38 - IP xx.xx.104.216
Les pompeux hatifs ont la vie dure en ce moment...
43 - pierre l'authentique - mercredi 10 février 2010 à 13:56:42 - IP xx.xx.145.70
@ CQFD
je ne parle pas de rachat par EDF,juste d'une production même limité à moitié de la puissance EDF.
même si je ne porte pas les écolos dans mon coeur j'admets que certaines idées sont à prendre notament la voie vers l'indépendance énergétique mais à l'échelle individuelle.
43,1 - KAKTUSS - mercredi 10 février 2010 à 14:55:28 - IP xx.xx.231.188
+++ PIERRE je vous ai déposé plusieurs réponses ci dessus.
++ Par contre ai ressorti 2 articles concernant les CITERNES vous les retrouverez dans la rubrique "commentaires antérieurs". Merci.
44 - pierre l'authentique - mercredi 10 février 2010 à 21:34:14 - IP xx.xx.145.70
À KAKTUSS
oui,vous avez raison de signaler le bas de gamme made in china,quoique la chine s'active à améliorer la qualité de ses produits.elle s'adapte à vitesse grand V!ce que nous n'arrivons pas faire.
mais la voie de l'évolution énergétique est le photovoltaïque INDIVIDUEL et pourquoi pas une nouvelle conception des toitures ou les tôles seraient remplacées par des panneaux solaires de moindre puissance au m2,donc moins chers, mais couvrant toute la surface de la toiture avec un jonction étanche entre chaque panneau.
les panneaux, posés sur les chevrons, remplaçant les tôles,le coût tôlerie viendrait en déductions du coût total des équipements.
voila une solution qui est parfaitement réalisable aujourd'hui à moindre coût pour les particuliers.
comment se fait-il qu'une telle idée n'éffleure pas l'esprit ingénieux d'ingénieurs spécialisés dans le développement des énergies renouvelables?
pourquoi est ce encore ce pierre qui trouve la solution sans y gagner un euro?
ah générosité quand tu me tiens!
45 - KAKTUSS - jeudi 11 février 2010 à 05:14:08 - IP xx.xx.231.188
+++ PIERRE en réponse à votre dernier mail.
Oui, à condition que cela soit installé dans les NORMES.
Si vous êtes à Paris ou R.P. venir au Salon INTERCLIMA Pte de Versailles vous y verrez les derniers produits..pour le particulier.
Avez-vous lu concernant les CITERNES... mis en ligne hier?
C'est un Salon pour les Pros mais ouvert aux particuliers. Fermeture demain soir.
46 - cqfd - jeudi 11 février 2010 à 06:57:33 - IP xx.xx.251.27
Mais mon pierre...même pour mettre une marque de papier cul chez toi...il va bientot te falloir "la benediction etatique" et une autosiation ministériele ou un césame préfectorale au train où vont les choses...qui après exonération,trituration,cahier des charges,limite douanière et réglementation obligé te rabattront innexorablement a pro....e l officine habilité locale...sur un papier cul de piètre qualité qui te rend l oignon aussi irrité que si tu l avais pasé au papier de verre....
Trop de réglementation tue la réglementation...il n est pas besoin de reussir pour entreprendre , mais est necessaire d entreprendre pour pour essayer...tout est possible ici...faisons d abord sauter les entraves...les seules qui persistent : les intellectuelles.
NB effectivement différence entre eric et jean louis...mais compte tennu des tropisme locaux...les mêmes causes provoquent les mêmes effets...donc on peut affirmer sans se tromper...que lorsque l on a de TOUTE EVIDENCE une "influence et un-entre gen" tel....qu on puisse l utiliser à bon escient et pour l intérêt collectif...et ne pas attendre que l on soit au bord du gouffre...pour emettre des avis d usage
....a force de tirer la couverture à soi, on ne risque pas d avoir plus chaud...mais on fini toujours pas se decouvrir monsieur DE LUCY DE FOSSARIEUX
47 - pierre l'authentiique - jeudi 11 février 2010 à 20:08:14 - IP xx.xx.139.95
@CQFD
je n'ai pas trop compris votre post pas clair du tout mais je crois avoir compris ce que vous tentez de me faire comprendre.
en gros que les filets du système étatique se resserrent sur les poissons que nous sommes.
admettons que vous ayez raison,
mais voyez vous, je ne passe pas mon temps à tenter de comprendre les incompréhensions du langage politique et les alliances électorales.
trop de temps perdu à expliquer ce que nous avons compris.
il faudrait savoir lire entre les lignes pour décoder les querelles de pouvoir, j'y arrive,mais mes neurones préfèrent aux spéculations politiques,les réalisations économiques au profit des simples citoyens que nous sommes.
faisons mieux,essayons de proposer des solutions aux problèmes que nous rencontrons. et pourquoi pas de créer un nouveau parti PS : "problèmes et solutions" ou PR "projets et réalisations" là,il n'y a pas ambiguîté il faudra innover à trouver les solutions et les réaliser.
ce seront les électeurs qui nous diront ce qui a été réalisé à leur profit ou pas.
au fait pourquoi MON pierre et pas pierre tout simplement?
48 - Kilis - jeudi 11 février 2010 à 21:17:35 - IP xx.xx.213.175
C'est amusant comme vous vous attachez à la personne pour évaluer les écrits :-)
Je ne le connais pas, M. De Lucy. J'ai supposé, vu son discours, qu'il devait être chef d'entreprise.
Je ne sais pas ce qu'il a pu raconter comme ânerie auparavant (autant que chacun de nous, je pense).
Je sais juste qu'il a raison sur un point fondamental :
"on devrait s'en sortir en retroussant nos manches".
Juste pour ça, merci.
Après, ce sont les élections, chacun sort sa petite phrase et fait son petit lobbying, c'est de bonne guerre. Ça fait tout de même plaisir d'en trouver un qui croit en un avenir de la Martinique - même s'il a fortement intérêt à ce qu'il y en aie un?
48,1 - Béniwiwi - vendredi 12 février 2010 à 09:27:47 - IP xx.xx.97.187
Malheureusement, le problème est qu'avant les évènements de février il ne cachait pas que les décideurs politiques et économiques de la Martinique "crédibles" avaient fait des prospectives pour le futur et qu'il n'avaient trouvé AUCUNE solution.
Comment réveiller une population qui vote à 80% pour la poursuite de ses subsides sociaux ?
Comment éduquer et former une population dont une bonne partie rejette le système scolaire français, enfants comme parents ?
Quelle industries développer alors que la main d'oeuvre est trop chère, que les compétences ne sont pas là sur place, et que le marché local est si exigüe ?
Comment développer l'agriculture sur une île à la terre si revêche où les seules cultures à peu près viables sont la canne (uniquement pour en faire du Rhum à forte marge) ou de la banane à condition d'avoir 50 à 70% de subventions ?
Comment développer la pêche alors que les eaux côtières ont été déjà massacrées et qu'en plus maintenant elles sont polluées ?
Comment développer le tourisme alors que la main d'oeuvre est si chère et que les habitants sont si réfractaires au service de qualité. Sans compter l'impossibilité d'ouvrir de nouveaux sites d'exception (alors qu'ils existent) ?
Voilà, AUCUNE solution. Et depuis, les choses ne se sont pas améliorées, BIEN AU CONTRAIRE.
49 - cqfd - vendredi 12 février 2010 à 06:57:29 - IP xx.xx.251.27
...mon pierre ...est une façon quelque peu familière de vous poser la main sur l épaule afin de vous faire saisir ma proximité d idéée sur la forme...(excusez cette familiarité si elle vous heurte..)
...sur le fond , il ne faut pas se cacher derrière son petit doigt la FRANCE et ces départements d outre mer (singulièrement) n ont JAMAIS été des modèle de démocratie et de république...encore à ce jour...
...rien de ce qui se passe ici, n echappe aux volontés "auriculaires" de la synagogue de satan...rien(la grève de mai etait leur oeuvre ainsi que son traitement fait par le frère manciny)
Tout est un apparat de règles pour les cons et ceux justement qui retroussent leur manches (comme vous dites; toujours les mêmes) et le gras ,le gros pognons sans effort ni morale lui irrigue abondament les intrigueurs...les métaux aux uns initiés et le labeurs aux autres profanes(partage remontant à 1789)... ce sont là à ne pas douter des pratiques latines et orientales , et L ORIENT C EST DEJA LA LOGE.. la france de 70 millions d invidus n'est pas cela...
Il n y a aucun salut pour l' EUROPE , la france et la martinique au travers des idées , de l administration et de gestion de la cité faites par ces gens....et encore moins par leyrs règles électorales stupides et iniques....leur plan est bien différent et nous en mesuront chaque jour ,un peu plus le dessin maudit.
Cette france vous a déjà prouvé qu elle se passait de l avis du peuple....et qu elle etait en passe de le substituer...
j ai dit.
50 - gege - samedi 13 février 2010 à 07:10:33 - IP xx.xx.119.87
Economie,quelle economie,de quoi parlons nous?
51 - cédric - samedi 13 février 2010 à 10:16:21 - IP xx.xx.254.148
Faciliter la création d'entreprise.
52 - KAKTUSS - samedi 13 février 2010 à 10:24:01 - IP xx.xx.208.104
++++ BENIWIWI j'ai retrouvé VOTRE post ....au lendemain du Vote...(collectivité unique c'est l'abstention qui gagne)...
A la lecture de cette TRIBUNE votre Post prend tout son sens....
Il "le Parrain" avait toute latitude durant des dizaines d'années pour mettre en PRATIQUE ses idées fumeuses et grandioses....inapplicables dans le contexte actuel.
Besoin d'idées plus à la portée de notre petit Territoire...
Beniwiwi, j'ai déposé d'autres posts dont UN qui mentionne les nouvelles maladies qui risquent de mettre à bas toute notre Banane.
1,20 - Béniwiwi - mardi 26 janvier 2010 à 17:36:48 - IP xx.xx.242.32
Oui, Mise au point, maintenant, la chute inexorable va être TRES longue et douloureuse. Et le fait d'avoir déjà tout raté dans un environnement plutôt facile était à lui seul une bonne raison de voter NON.
Et oui, effectivement, les békés se délestent depuis des années de leur meilleur foncier, principalement pour préserver leur niveau de vie dans un environnement où leurs entreprises sont de moins en moins rentables. Et parfois même pour éponger les dettes.
Pour preuve, De La Houssaye qui vend tous les ans ses terres de Trois Ilets sous forme de lotissements, ou Jean-Louis de Lucy qui a liquidé son habitation Lagrange. Et si on lui faisait une offre correcte pour ses immenses terres à bananes, je suis sûr qu'il n'y réfléchirait pas plus de cinq minutes. Mais dans le nouveau contexte de disparition progressive des aides européennes et de pollution massive au chloredécone, ça ne vaut plus rien.
52,1 - Béniwiwi - samedi 13 février 2010 à 16:40:45 - IP xx.xx.253.4
Effectivement, tout bien pesé, la présente tribune ressemble plus à une vaste entreprise de type Coué pour tenter de sauver les bijoux de famille qu'à quoi que ce soit d'autre. Sauver ce qui peut encore l'être, c'est le leitmotiv de toute action à entreprendre sur les 10 prochaines années et dont le point de départ est le résultat du vote du 24 janvier.
------------------------
"Nous sommes Martiniquais, Français, entendons le rester"
"Cet heureux constat en appelle un autre, à savoir notre appartenance pleine et entière au grand ensemble Européen"
"Le débat statutaire étant enfin durablement clos,"
------------------------
Ces trois passages sont édifiants ! Il tentent de convaincre que le vote du 24 n'était que le règlement d'un problème administratif, et cela pour une durée raisonnablement longue.
Ils passent totalement sous silence le coeur du problème, c'est-à-dire que cette AU a été appelée par des autonomistes, sera mise en place et gérée par des autonomistes (au minimum), et est le point de départ d'un processus clair et déjà dévoilé par... des autonomistes !
52,2 - winn - samedi 13 février 2010 à 19:03:24 - IP xx.xx.104.216
@KAKTUSS
C'est déjà le chant du cygne!!!
52,3 - KAKTUSS - dimanche 14 février 2010 à 07:46:59 - IP xx.xx.208.104
+++ WINN PIERRE DISS et BENIWIWI... j'aurai de longs textes (articles spécialisés) à mettre en ligne concernant les Energies Nouvelles en Guadeloupe et Martinique...je serai forcé de les "portionner"..
Quand on les lit on comprend que Lurel n'avait nul besoin du changement de Statut..
mais qu'en Martinique nos Autorités sont très loin de la plaque..et n'ont RIEN compris au pb.
Beniwiwi... OUI. A.U. voulue et exigée par le MIM ...
Mais "NOS PARRAINS" sauront s'en accommoder pour rebondir...
Attention au baiser .... de la mort...
53 - KAKTUSS - samedi 13 février 2010 à 14:50:01 - IP xx.xx.208.104
++++ DISS...Le Rhum !!
Quand on voit tout le battage qui a été fait autour de la Canne Bleue...une vaste fumisterie juste un produit pour non connaisseur..sans intérêt... bien loin du Rhum que vous avions en Dame-Jeanne...
(Concernant le Rhum je vous avais posté un mail). D'ailleurs avec le souci de la panne tous les mails sont arrivés en vrac... les remettre dans l'ordre..
Pour le Chlordéconne c'était tellement facile de laisser tuer nos sols et de fermer les yeux...vu d'en haut que pesons-nous... Surout il ne fallait pas déplaire aux Barons et Parrains locaux..
BFM? vous avez réécouté?
Je vous ai également posté un mail au sujet de la nouvelle maladie qui risque d'être ""salvatrice!!!" pour la filière Banane..2° degré..le coup de grâce. Mais les subventions tomberont à pic.
Je ne me fais plus d'illusions...
53,1 - Béniwiwi - dimanche 14 février 2010 à 08:40:57 - IP xx.xx.253.4
Kaktuss, vous m'intéressez, puisque vous parlez du rhum Canne Bleue. Quelle en est l'histoire, exactement ?
Je vois beaucoup de personnes de mon entourage qui aiment ce rhum hétérodoxe. Personnellement, je ne peux pas le boire.
Quels traitements lui font-ils subir pour lui donner cet arôme de liqueur bénédictine écoeurante ?
53,2 - KAKTUSS - lundi 15 février 2010 à 06:38:02 - IP xx.xx.208.104
=== BENIWIWI c'est un produit du Groupe B.H. uniquement MARKETING avec une bouteille givrée..
Son nom vient de la Canne utilisée..
Je vous suggère si vous passez par la Martinique d'aller visiter le Musée Clément au François... l'ancienne Habitation de mes Amis Clément.
Maison fort bien restaurée par les Compagnons du Devoir ... et remise dans son jus d'alors..
Je trouve cette boisson IMBUVABLE, mais gros buz et fort marketing pour relancer la vente de Rhum en perte de vitesse.
53,3 - Béniwiwi - lundi 15 février 2010 à 08:04:03 - IP xx.xx.253.4
Mais JE suis en Martinique et J'EN ai dans mon bar. Mais impossible de boire ça. Alors pour m'en débarrasser, je la propose à outrance aux invités et aux gens de passage...
Je me demandais juste comment ils arrivaient à lui donner cet arôme spécifique, c'est tout.
53,4 - winn - lundi 15 février 2010 à 08:33:02 - IP xx.xx.218.163
KAKTUSS
Est-ce cet affreux breuvage, le responsable du taux anormalement élevé du cancer de la prostate en Martinique?!
53,5 - KAKTUSS - lundi 15 février 2010 à 09:48:17 - IP xx.xx.208.104
+++ Beniwiwi vous pouviez être de Guadeloupe, raison de ma remarque.
Ce goût fait penser aux nouvelles boissons formatées pour un "goût nouveau" de la clientèle..
++++ WINN non, mais d'après les spécialistes la "race noire" serait plus touchée par ce cancer... études à l'appui selon le taux de ces cancers dans notre population.
Mais je doute que les pesticides ne soient pas facteurs aggravants qui osera les dénoncer...la note serait plus que salée.
53,6 - mathieu - lundi 15 février 2010 à 10:58:57 - IP xx.xx.51.152
D'après certaines études récentes, il semblerait que ce cancer touchent des personnes en carence de zinc ! une supplémentation régulière en zinc à partir de 50 ans permet de réduire considerablement
le nombre de personnes touchées .
beaucoup de troubles physiques prennent place en raison de carences . on est pollués
mais le corps vire les polluants ( la plupart) mais le corps fini par être en manque de reserves d'acides aminés, vitamines et minéraux et le corps ne se defend plus correctement.
pour info " toutes les vitamines pour vivre sans medicaments" de jean louis Pasteur .
(ce nom d'auteur étant pris par un collège de médecins et pharmaciens qui ont écrit
après de nombreuses recherches ).
53,7 - mathieu - lundi 15 février 2010 à 14:20:44 - IP xx.xx.51.152
Faire circuler le plus largement possible.
JEUDI 25 FEVRIER à 10h30 sur ARTE (la 7)
Un film documentaire exceptionnel !
A ne pas manquer et à consommer sans modération !
Vous vous intéressez à ce qui se passe
au Vénézuéla, au Brésil, en Bolivie ou en Equateur ?
Vous aimeriez comprendre pourquoi
Chavez, Lula, Morales et Correa
sont plus que des petits cailloux dans
les chaussures d’Obama aux USA
53,8 - KAKTUSS à MATHIEU - mardi 16 février 2010 à 06:16:00 - IP xx.xx.208.104
=== Mr Jean Louis de Lucy qui fait l'éloge du Système Economique Japonais dans sa Tribune devrait savoir que le Japon est le 3° Pays le plus endetté au Monde....
Il devrait revoir ses exemples...
54 - pierre l'authentique - samedi 13 février 2010 à 22:51:54 - IP xx.xx.155.94
@ CQFD
je note que vous enfoncez le clou qui "accroche" votre analyse au tableau sombre que vous dréssez par un "j'ai dit" digne des grand chefs indiens d'antan!
mais si l'on vous suit,et que tout est perdu d'avance car contrôlé par "la synagogue de satan" pour mettre en application le "dessein maudit",vous ne voyez donc "aucune solution" à la tragi-comédie martiniquaise?
donc vous jetez l'éponge?
@bénwiwi
il m'a semblé que l'analyse que vous avez récemment développé était plus optimiste et plus volontaire que le tableau sombre que vous dréssez dans votre 48,1?
vous aussi jetez l'éponge ou vous reculez pour mieux rebondir?
54,1 - Béniwiwi - dimanche 14 février 2010 à 19:34:13 - IP xx.xx.253.4
J'ai effectivement développé une analyse au lendemain du vote du 24 janvier en 40 de
http://www.domactu.com/actualite/12523128756253/martinique-collectivite-unique-c-est-l-abstention-qui-gagne/
Cependant, cette analyse, à la forme débordant volontairement d'optimisme, cachait un fond résolument amère. On ne laisse pas terminer une époque sans quelque nostalgie, n'est-ce pas ?
Dans ma vision de la situation, les votes du 10 et du 24 devaient déboucher sur deux situations très différentes en fonction de leur résultat :
- Soit OUI au 74, ou OUI au 73AU, c'est à dire une évolution plus ou moins rapide vers l'autonomie. Dans ce cas, cette évolution devrait s'accompagner d'un mouvement vers une société à deux vitesses plus proche du modèle PVD. La paupérisation d'une majorité de la population permettant, par la baisse des salaires, de développer une activité économique locale et une consommation locale ;
- Soit NON-NON, le statu quo. Dans ce cas, cela aurait obligé l'Etat Français à "prendre ses responsabilités", au sens de Nicolas Sarkozy. Cela aurait signifié que la France aurait été contrainte de monter la Martinique au standard économique français par une politique encore plus volontariste. Elle aurait pour cela dû aussi faire le ménage dans les milieux politiques et syndicaux, créant ainsi le "séïsme" tant redouté par les politiques dans l'entre-deux-votes.
Ce qui me gène, dans la présente tribune de JLDL, c'est que malgré ce résultat de vote qui nous dirige tout droit vers le premier processus, elle semble laisser penser que ce vote du 24 n'était que le règlement d'un problème purement administratif, que nous sommes toujours pleinement européens, que rien ne va changer, blablabla.
Or, ce discours est totalement frelaté. Il nous mène dans une impasse. Si l'analyse de JLDL est vraie, cela veut dire que la Martinique va se développer selon le modèle occidental, c'est à dire selon le statu quo, alors même que dans le système social et salarial actuel il n'y a AUCUNE solution de développement autonome. Donc le développement de ce type ne peut se faire que par un engagement fort de la France. Or, celle-ci va justement pouvoir s'exempter de "prendre ses responsabilités" puisque selon elle le problème "Martinique" a été réglé par le OUI du 24.
Donc il y a quelque chose qui cloche. GRAVE.
55 - CQFD - dimanche 14 février 2010 à 08:09:30 - IP xx.xx.251.27
Pour le chlordeconne.....le ponpon du cynisme et de l enculade à sec....revient sans conteste ...
AU "FRERE" humaniste ministre : SOISSON JEAN PIERRE...qui aura prorogé autant que de médiocrité nécessaire les "autorisations assassines" , afin que ces copains puissent liquider leurs stocks à bon comptes....il y a chez ces gens là de toute évidences une hiérarchie des vivants comme des morts...
EXEMPLE CONCRET / Un allemand mort dans une catastrophe aériene(affaire concorde) vaut 1 millions d euros....combien vaut un gaulois ? ou mieux combien le gaullois profane(SHARMALCHEK) et combien le gaulois initié(maracaibo)???
56 - pierre l'authentique - dimanche 14 février 2010 à 11:26:35 - IP xx.xx.171.66
En fin de compte on a tous raison sur au moins un point:
aucune solution,acune réponse aux problèmes majeurs que l'on connait.que ce soit en martinique ou en guadeloupe.
pire encore, rien ne s'améliore et tout s'aggrave.
question: à quoi servent les élus et un gouvernement?
57 - cqfd - dimanche 14 février 2010 à 14:21:42 - IP xx.xx.251.27
Y a pas que les grands chefs indiens qui cause ainsi,et clôture leurs propos de cette formulation....mais tous les vénérables de la subversion, de la fonction publique clanique..ceux qui intriguent, manipulent et trichent sans cesse....
j aime assez les "parodier" dans leurs immmatures attitudes, etant alors aussi bénéficiaire du secret scélérat et antirépublicain...ils ne peuvent savoir si oui ou non j en suis et surtout où je suis initié...car si il est ds frères de pacotilles pour le nouvel ordre mondial...il en reste tout de même quelques uns pour corriger et dénoncer les faux humanistes opportunistes et affairistes...les plus nombreux..
j ai dit
nb) force est de constater que peu de gens comprenent réellement les véritables entraves...d'où que des mauvaises solutions stériles et ineptes...
58 - pierre l'authentique - dimanche 14 février 2010 à 22:57:48 - IP xx.xx.171.66
Il m'intéresse ce" discours de la méthode" en kit.apparemment il est parfait.
le discours de JDL se tient,il semble pavé de BONNES INTENTIONS,comme beaucoup d'autres d'ailleurs.
il se différencie par contre des "copier-coller" habituels car on n'y retrouve pas le mot "engagement" ou le fameux "je m'engage",un ce ces mots de juriste,au pouvoir ésotérique qui fait le peuple adhérer au discours bien dit et savament pensé pour lui.
allez! on peut donc présumer JDL de bonne foi.
excellent discours donc.
mais le souci majeur c'est que la mécanique des BONNES INTENTIONS coince à l'épreuve des REALISATIONS.
58,1 - Béniwiwi - lundi 15 février 2010 à 10:44:06 - IP xx.xx.253.4
Bon, OK, Pierre, accordons-lui de manière consensuelle le bénéfice du doute. Disons que, jusqu'à preuve du contraire, la tribune de JLDL est de bonne foi mais irréaliste.
59 - cqfd - lundi 15 février 2010 à 07:18:17 - IP xx.xx.251.27
A rien....a rien....juste de l apparat de l illusion...
....on a confisqué les privilèges honteux des rois ,pour en retenir et déléguer de plus pervers aux roturiers apatrides qui nous détruisent méthodiquement.
....cette france est un apparat de démocratie aux 1000 lois tronquées et faisandées...
60 - KAKTUSS ENERGIES MARTINIQU.. - lundi 15 février 2010 à 10:30:52 - IP xx.xx.208.104
Martinique : un potentiel en ENR limité, la maîtrise d'énergie est une priorité
ENERGIES - Actu-Environnement.com - 04/02/2010
Du fait de son potentiel en énergies renouvelables limité, le territoire devrait rester très dépendant des énergies fossiles. La maîtrise de l'énergie semble donc être une nécessité alors que la population continue de croître.
© JYF
Sai (bagasse, UIOM) ont produit 18.158 Tep (contre 16.992 en 2005).
Un potentiel en énergies renouvelables contrasté
Si le potentiel éolien semble a priori important, il est limité par une densité de puissance plus faible qu'en métropole (40 % de moins environ). De plus, la densité de l'habitat sur la côte est très importante, ce qui réduit notablement la zone de prospection, les terrains sont très morcelés (beaucoup de parcelles pour une zone) et les meilleurs espaces (gisement supérieur à 7,5 m/s, très proche de la côte, sans habitat, superficie importante) sont à forte protection environnementale imposée par le Schéma d’aménagement régional. Le potentiel éolien martiniquais est donc limité à une zone située sur les hauteurs de Basse-Pointe pour une trentaine de MW.
La Martinique bénéficie par contre d’un gisement solaire important (moyenne de 5kWh/m²/jour) et relativement constant dans l’année. Ce potentiel permettrait d’électrifier des habitations par énergie solaire de manière autonome toute l’année mais aussi d'obtenir une production annuelle d’électricité solaire sur le réseau importante, sans grandes variations. Par contre, la demande d’eau chaude n’est pas générale (température ambiante de l'eau du robinet à 25°C), le développement de chauffe-eau solaire semble limité.
Des forages réalisés pour évaluer le potentiel géothermique du territoire ont révélé seulement 2 zones présentant des indices élevés de présence de sources à haute température, soit plus de 200°C et a priori exploitables. Mais ce potentiel géothermique reste à confirmer.
Enfin, la faible quantité de bagasse sur l'île semble limiter la production électrique à partir de biomasse.
La maîtrise de l'énergie : une priorité
Selon des études prospectives, la population atteindra 432.000 habitants en 2020 avec une parcellisation plus forte des foyers (2,25 personnes par ménage contre 2,7 en 2005). Le taux d'équipement des ménages devrait augmenter : +42 % pour la climatisation contre 19 % en 2005 et +73 % pour l'eau chaude sanitaire contre 50 %.
Le projet de Plan climat énergie de la Martinique a établi deux scénarios de consommations, l'un tendanciel, l'autre volontariste. Le premier évalue la consommation d'énergie à 7.300 GWh en 2025 (+26 % par rapport à 2005), le second à 5.400 GWh (-9 % en vingt ans). Les consommations d’électricité seraient respectivement de 2.300 GWh en 2025 (+75 %) et 1.470 GWh (+13 %).
EDF, qui assure une mission de service public mais est aussi le principal producteur de la région, a établi un scénario ''maîtrise de l'énergie renforcé'', basé sur une économie d'énergies de 15 % en 2020 dans le résidentiel comme dans le secteur productif. En puissance, cela permettrait d’éviter une quarantaine de mégawatts à la pointe.
Dans le résidentiel, il s'agirait d'opter pour des équipements performants (classe A, A+, A++ pour l'électroménager, lampes basse consommation, remplacement des chauffe eau électriques par des installations solaires…). L'équipement en climatisation doit être freiné par la rénovation des logements (isolation) ou des constructions performantes.
Dans le tertiaire et l'industrie, il s'agirait d'accroître l'efficacité des équipements (luminaires, détecteurs de présence, gestionnaires d’intermittence, climatisation…), de promouvoir l’isolation, les solutions centralisées performantes et les contrats de maintenance, et l'efficacité du froid (+15 %) grâce aux systèmes de limitation des pertes (rideaux, isolation, dégivrage performant). Enfin, l’électricité doit être utilisée de manière rationnelle en limitant ses usages thermique
61 - KAKTUSS ENERGIES Guadeloupe 1 - lundi 15 février 2010 à 10:34:24 - IP xx.xx.208.104
La production d'électricité de la Guadeloupe repose sur une part forte de combustibles fossiles. Pourtant, ce territoire possède une très grande diversité d’énergies renouvelables. Un potentiel encore sous-exploité.
© Fwed
Végétation des flancs de la Soufrière
La Guadeloupe est très dépendante de l’extérieur pour son approvisionnement et sa production énergétiques, qui reposent principalement sur des importations de produits pétroliers (près de 700.000 tonnes par an, dont un tiers est destiné à la production d'électricité). Les énergies renouvelables contribuent pour leurs parts à 14 % de la production d'électricité locale. Variabilité des prix, coût élevé de l'énergie et qualité de la distribution de l'électricité inférieure à celle de métropole sont les conséquences de cette forte dépendance énergétique (90 %).
Pourtant la Guadeloupe bénéficie d'un fort ensoleillement tout au long de l'année, de la présence de vents réguliers et constants. Irriguée par 82 cours d'eau, Basse-Terre peut exploiter l'énergie hydraulique. Enfin, la bagasse peut être utilisée comme biomasse et la présence du volcan permet l'utilisation de l'énergie géothermale (centrales de Bouillante). Ce fort potentiel en énergies renouvelables est pour l'instant sous-exploité. Mais depuis le milieu des années 90, la Guadeloupe est un territoire d’expérimentation en matière d'ENR et de maîtrise de l’énergie. Premier territoire d'Outre-mer à avoir accueilli un parc éolien raccordé au réseau, la Guadeloupe a lancé aussi la première campagne de diffusion massive de lampes basse consommation.
Une consommation d'électricité en hausse
La consommation d’énergie primaire est estimée à 7.600 GWh en 2006. Les produits pétroliers dominent largement cette consommation (71,8 % contre 9,7 % pour les ENR et 18,5 % pour le charbon). La part du secteur résidentiel est évaluée à 32,1 %, des transports à 31,7 % et des entreprises à 27,5 %.
La consommation d’énergie finale est estimée à 4.312 de GWh en 2006 (56 % pour les transports, 18,7 % pour le résidentiel, 18,6 % pour les entreprises). Entre 2000 et 2006, cette consommation a augmenté de 10,3 %. La consommation d’électricité a augmenté de 27 % sur la même période.
Cette croissance est poussée par le secteur résidentiel : +4,6 % contre +0,8 % pour les transports. L’électricité concentre 82 % de la consommation du secteur. Cette augmentation des consommations est liée à l’augmentation du nombre d’abonnés (+ 2,3% par an entre 2000 et 2006), mais aussi à l’augmentation de la consommation annuelle par abonné (4.250 kWh en 2006 contre 3.644 kWh en 2000 soit une évolution de 16,5 % en six ans).
Le secteur résidentiel concentre finalement près de 50 % des consommations d’électricité de la Guadeloupe en 2006. L'accroissement de l'équipement des ménages est responsable de cette hausse de consommation : entre 1990 et 2006, la part de la climatisation a été multipliée par 5 pour atteindre 23 % de la consommation du secteur résidentiel. La diffusion de l’eau chaude sanitaire s'est fortement développée : alors qu'elle était limitée en 1990, elle atteint 24 % de la consommation totale des ménages en 2006.
La consommation d'électricité (climatisation, froid alimentaire, pompes et ventilateurs, éclairage) représente également 65 % de la consommation d'énergie des entreprises. En excluant les consommations thermiques à partir de bagasse (sucrerie, distilleries), l’électricité représente 80 % de la consommation.
La part des énergies renouvelables s'accroît
En 2006, la production d’électricité était assurée à près de 86 % par des énergies fossiles, notamment fioul lourd et
62 - pierre l'authentique - lundi 15 février 2010 à 11:56:59 - IP xx.xx.186.16
Conçernant l'économique on entend souvent dire par ceux qui sont au pouvoir qu'il y aune crise de confiance.
mais comment pourrait-il en être autrement?
seulementd deux exemple: le scandale du chloredécone ou des terres contaminées.
toujours opaques,aucune infos des autorités judicaires dessus.
mais si la terre peut-être contaminée aussi facilement l'eau,aussi peut l'être?
autre exemple édifiant:
les problèmes d'eau dénoncés par le comité de l'eau qui avait déposé plainte pour empoisonnement. là aussi opacité des pouvoirs publics,RIEN comme infos des autorités judicaires.
la question avait été posée il y a quelques annees de savoir si l'eau courante n'était pas responsable de l'explosion du cancer de la prostate en guadeloupe? toujours pas de réponse des années après.
alors oui, la confiance aussi se gagnent à rendre compte au peuple des problèmes majeurs et vitaux pour lui.
62,1 - KAKTUSS à PIERRE. - mardi 16 février 2010 à 07:31:24 - IP xx.xx.208.104
+++ PIERRE ce PB est plus que CONNU de TOUS...
Mais VOLONTAIREMENT... mis sous le boisseau...
Ne pas réveiller les esprits... les laisser en état de léthargie...
Leur donner du Pain des Jeux... et du Rhum...
Le cancer de la Prostate... plus que connu chez nous...
Attendons études Sérieuses et fiables...gros doute...
Quel intérêt d'alerter les foules...???
63 - winn - mardi 16 février 2010 à 10:30:46 - IP xx.xx.218.5
KAKTUSS,
Vous devriez être ravi car il y a un certain Louis de Lucy en 41 ème position sur la liste "Rassemblement martiniquais
pour le progres dans la France" de Jean Claude Granier!
S'il ne s'agit pas de Jean-Louis de Lucy, ils représentent alors une grande fraterie très prolifique. S'il s'agit du même, d'une action à l'autre il a le droit d'enlever le "Jean" de son prénom.
64 - pierre l'authentique - mercredi 17 février 2010 à 09:25:12 - IP xx.xx.121.100
Ce que je note c'est que la consommation d'électricité est en hausse et que les prix des énergies renouvelables ne baisse pas ou si peu.
à mon avis c'est voulu par le gouvernement qui privilégie le GRAND EOLIEN ET LES FERMES SOLAIRES pour controler la vente de l'énergie aux particuliers.
tout est fait pour dissuader et convaincre que le petit éolien et les systèmes solaires individuels sont inefficaces.
les particuliers ne doivent surtout pas s'équiper. alors le gouvernement fait en sorte que la solution collectiviste de l'état s'impose.et les prix des kits dont je parlais sont toujours aussi chers.
donc inaccessible à tout un chacun.