1 - KAKTUSS - lundi 11 août 2008 à 14:38:09 - IP xx.xx.96.226
Pendre l'enfant par les pieds, si vraiment nous n'avez pas de Médecin sous la main.... et tout faire pour le faire vomir, cela est valable pour les pistaches, j'ignore en cas de choses plus importante...Premier réflexe, si aucun Médecin..
Nous l'avions fait sur un petit neveu.
Pourquoi, perdre du temps avec une radio...? Histoire de savoir où l'objet encombrant se trouve, mais en attendant la gosse suffoque... ! Perte de temps. Je ne suis pas Médecin, mais simple bon-sens...
Oui, les Parents ont raison de demander des explications, trop facile de se défausser pour le Milieu Médical.... J'ai trop de médecins dans la famille pour les fuir....!
Courage, à vous. Que vous puissiez enfin faire votre deuil d' Anne-Laure.
Cher lecteur, le développement économique d'une région ne repose pas sur un article constitutionnel ou un type d'assemblée mais avant tout sur le travail de chacun pour aboutir au bien collectif.
Les entreprises de Guadeloupe recrutent, rejoignez-les !
2 - KAKTUSS - lundi 11 août 2008 à 14:46:17 - IP xx.xx.96.226
Juste une simple Question: Comment se fait'il que le SAMU, n'ait pas pu tenter d'agir sur place?
Ils sont pourtant habilités à pratiquer les premiers soins ? L'enfant est morte asphyxiée. Il fallait de suite dégager la trachée... Avons-nous un véritable services SAMU..... capable d'agir dans l' Urgence?
3 - Flafy - lundi 11 août 2008 à 15:11:29 - IP xx.xx.145.14
INTOLERABLE !!!!!!!!!!!!!! Ces médecins touchent des salaires de Ministres et ils laissent mourrir nos enfants ???????.
Le CHU fait vraiment pitié et je n'y vais que parce que je n'ai pas le choix. Soit disant des services d'urgence mais un enfant malade met des heures avant d'être soigné.
La dernière fois mon fils de 4 ans est tombé d'un lit et s'est mit à faire de la fièvre à 40°. Je me suis rendu aux urgences à 19h30 en le signalant. 20h30 nous ne sommes toujours pas passés et mon fils commence à somnoler. je me suis alors décidée à l'ouvrir et me faire entendre. Un enfant de 4 ans ayant eu un traumastisme cranien avec hyperthermie et somnolence, ils l'ont placé en 15ème place !!!!!!!!!!!!!! J'ai halluciné. Selon eux, il y avait des cas PLUS URGENTS comme un homme d'une trentaine d'années qui s'est fait mordre au pied par un chien créole. Dites moi en quoi ce cas est plus urgent ???? J'ai donc gueulé et mon fils est passé de la 15ème place à la 1ère.
C'est vraiment dommage d'en arrivé là mais bon.....
Le CHU est vraiment merdique... en plus la plupart des médecins qui sont aux urgences se sont des internes en plein apprentissage...
Courage à la famille de la petite Anne-Laure. Pousuivez vos démarches jusqu'au bout et faites reconnaître leur faute professionnelle. Elle était très mignonne sur sa photo de classe. C'est vraiment DOMMAGE.
3,1 - guga - mardi 12 août 2008 à 03:24:57 - IP xx.xx.85.205
Flafy, je trouve incroyable ta réaction... Si tout le monde faisait comme toi aux urgences ca serait vraiment l'anarchie.... A part si tu es medecin toi meme comment tu peut juger de la gravité d'urgences des malades et si tu es medecin ben soigne toi meme ton enfant si ils sont si mauvais que ca....
A t'entendre CHU il y a les pires medecins du monde...
Je pense que dans ce genre d'affaire la passion et l'émotion prends le decu sur les faits et la réalité.... et tant qu'on ne connaitra pas les faits exactes je prefere ne pas donner d'avis....
4 - pepe - lundi 11 août 2008 à 16:10:05 - IP xx.xx.26.236
Il est inpensable qu un enfant puisse mourir ainsi en 2008 ,j espere que les responsables seront severement punis car ils sont indignesde faire parti du corps medical. courage et soutien sans limite a la famille de la petite
5 - Antoine - lundi 11 août 2008 à 16:10:10 - IP xx.xx.32.246
Avant de rebondir sur l'affaire de cette petite, je voudrais dire à Flaty que les urgences de la France entière son confrontées aux memes soucis. Le bulletin de vote est une réponse à tout cela, mais souvent en nous rendant ou pas aux urnes nous sommes a mille lieux de penser à une augmentations des moyens alloués aux hopitaux et plus précisement aux urgences. Quand les urgentistes font grève, pas beaucoup de citoyens les soutiennent dans ce combat, plutot que de les aider nous partons manger une bonne glace par exemple. A méditer!
Concernant l'affaire de cette petite fille, s'il est avéré qu'il y a eu négligeance, il faudra alors sanctionner. Je me permets tout de même de vous rappeller que nulle n'est parfait, cela m'étonnerait que cela soit une volonté délibéré que l'équipe médicale ai décidée de laisser mourrir la petite. En suivant cette affaire, nous saurons probablement ce qui c'est passé. Comme je l'ai déja dis, s'il y à faute, il doit y avoir sanction. En tout cas, bon courage à ses parents dans ces moments douloureux.
5,1 - KAKTUSS - lundi 11 août 2008 à 16:46:38 - IP xx.xx.96.226
ANTOINE, déjà concernant la marina de PAP, je conseillais aux électeurs de se servir de leurs bulletins de vote, comme d'une "arme dissuasive", à savoir que cela ferait un peu réfléchir nos Elus, qui se pensent intouchables, mais surtout, indéboulonables...!!
Nous avions aussi traité du pb des
Urgences pour la Meynard à FDF...! Il est dommage de réaliser que tous les cas, graves ou pas, déboulent aux urgences. Le Personnel, a beaucoup de mal à voir les vraies priorités...
Pb en Métropole, pas uniquement aux Antilles.... comme vous leurs dites.
Attendons de voir ce que donnera le prochain Service Urgence....
Comment faire comprendre que les Urgences ne sont pas le réceptacle de tous les ""bobos"".? A cause de cet engorgement les VRAIS CAS GRAVES ne sont plus pris en priorité.
6 - Dolo - lundi 11 août 2008 à 17:35:51 - IP xx.xx.222.96
Je m'abstiens de tout commentaire par pure respect pour la famille d'Anne-Laure. Mais j'aurais beaucoup à dire sur la conscience professionnelle d'une manière générale en Guadeloupe !!!
7 - aurélie - lundi 11 août 2008 à 20:43:01 - IP xx.xx.182.202
Arretez un peu!
Quand quelqu'un s'étouffe, enfant ou adulte, il ne fait pas semblant. Si ce morceau de coco aurait causée la mort de la gamine elle serait morte avant l'arrivée des pompiers pas deux jours plus tard!
La douleur d'une famille n'a pas de mots pour être définie,certes. mais je dis aussi qu'il faut arréter de chercher des responsables la ou ils ne sont pas!
Les docteurs ne sont pas des Dieux, Ils ne ramenent pas à la vie.Ce sont des hommes comme vous et moi et qui font de leur mieux pour nous soigner.
7,1 - b-a971 - mardi 12 août 2008 à 07:49:17 - IP xx.xx.82.66
Aurélie, vous rigolez???? selon vous qu'est-ce qui a causé la mort de cette petite fille?
Le CHU est entrain de collectionner depuis des années des erreurs médicales que l'on ne peut plus chiffré. il ya 3 mois et demi environ le petit Lionnel est mort d'une méningite, ka yo di "migraine"!!! je suis désolée, mais je m'en fous qu'ils ne soient pas des dieux, ils sont là pour tout simplement sauver des vies, on en a marre de voir toutes ces familles souffrir à cause de nombreuses erreurs médicales. tout guadeloupéen connait forcément quelqu'un qui est décédé ou qui garde des séquelles après un bref passage dans nos prestigieux établissements de santé... il faut arrêter de parler ainsi, il y a des gens qui souffrent...
8 - chrissie - mardi 12 août 2008 à 03:19:28 - IP xx.xx.238.41
Je cite l'oncle de le petite:" Si le coco sec avait été retiré de sa gorge, elle serait toujours en vie. " Mais moi, j'ai mieux :" Coco sec, cacahuètes grillées font partie des aliments interdits pour les petits qui ne savent pas correctement mâcher , broyer l'aliment dans leur bouche. (Ma fille de 5 ans n'a pas le droit de manger ces choses. Quant aux cacahuètes, pendant une fête, je la surveille pour qu'elle ne passe même pas près du plat). Donc, " si on ne lui avait pas donné de coco sec, elle serait peut-être encore en vie. Car rien ne prouve qu'elle n'avait pas un autre problème. Il faudrait déjà porter plainte contre la personne qui a donné inconsciemment un morceau de coco. C'est trop facile de s'en prendre direct au corps médical. Yo pa Bondié !!
8,1 - joel - mercredi 13 août 2008 à 05:08:26 - IP xx.xx.224.146
Je suis proprement effare. DE CE COMMENTAIRE georges bush mangeait un biscuit qui est passe de travers si ce n etait pas la presence d esprit de son garde du corps il ne serait plus la un biscuit, un morceau de viande , une orange,un gateau et j en passe peut entrainer cela a n importe quel age mais il y a des gestes qui sauve une vie et que ne peut ignorer le samu et le corps medical. LA COMPETENCE DU MILIEU MEDICAL AUX ANILLES EST TRES TRES DISCUTABLE. Vous ignorez probalement le nombre d erreurs de diagnotics vous auriez un autre langage
9 - karl - mardi 12 août 2008 à 03:48:12 - IP xx.xx.52.1
Ne confondons pas les urgences en france et les urgences de la serie....pensez vous qu'une tracheo patriquer par le samu dans un cadre inadequate aurait ete accepter par les parents?pensez que le coupret qui pese sur le corps medicale chaque jour , celui du proces , un medecin du samu prendrai le risque de faire ce genre d'operation dans la nature pour se voir accuser de mise en danger des le lendemain ?ne jetons pas la pierre a tout va , chacun a sa responsabilite medecin , parent etc ....medecins par le manque de communication, le manque de moyen etc mais aussi les parents pour avoir donner une noix de coco a un enfant de 3ans, ce n'est pas les blamer mais il faut dire ce qui est ....les parents mettent trop souvent ces temps ci leur enfant en danger par inconscience, encore un enfant mort dans une voiture que dire de plus et en guadeloupe cela n'arrive pas seulement ailleurs.....
ce fait divers revele aussi l'evolution de la societe: manque de conscience professionnelle de plus en plus accru et ce quelque soit le domaine d'activité, le manque de communication etc .. notre societe va mal et ce genre de fait divers le revele avec flagrance !!bon courage a la famille en tout cas ....
9,1 - KAKTUSS - mardi 12 août 2008 à 09:28:12 - IP xx.xx.96.226
Karl, entre se contenter pour le SAMU de faire du transport de malade, et pratiquer les gestes qui sauvent, il y a une marge... ! Il faut savoir oser pratiquer tous les gestes de secourismes, visiblement ce ne fut pas le cas.
Oui, les parents ont leur part de responsabilité. Mais oser dire cela est souvent mal perçu...
et surtout un manque de bon sens et de réflexe.
10 - chrissie - mardi 12 août 2008 à 04:16:54 - IP xx.xx.238.41
Suite et rectification. Avant que l'on me tombe dessus, je tiens à apporter une rectification. Je n'avais pas lu la partie de l'article qui donne les résultats de l'autopsie. C'est bien le bout de coco qui est la cause de la mort. Soit. Toujours est-il qu'elle était trop jeune pour manger cela.
11 - mado - mardi 12 août 2008 à 06:43:48 - IP xx.xx.110.129
Je connais très bien ce C H U = négligeance tout ce qu'ils savent faire GREVE rien d'autre.
Condoléances à la famille.
11,1 - Antoine - mardi 12 août 2008 à 17:35:37 - IP xx.xx.29.129
Avez-vous déja éssayé de savoir pourquoi ils font grève?
Vous etes un exemple type de ce que je dénonce dans mon premier post.
12 - Bises - mardi 12 août 2008 à 08:01:36 - IP xx.xx.172.121
Je trouve abérrant le fait que l'on veuille accuser l'équipe médicale alors que d'après ce que je comprends aucun des deux parents ou autre membre d ela famille n'a cherché à intervenir en utilisant une méthode de compression de l'abdomen ou tentative de vomissement provoqué.
Il faut être claire on ne DONNE PAS DE COCO SEC à un gosse de 3ANS C'est IRRES¨PONSABLE évidement qu'il y avait un risque. Un enfant avale tout ce qu'il adans la bouche donc il aurait fallu ne pas lui en donner.
Je compatis néanmoins au chagrin de la famille mais chercher un coupable ne sert de rien.
13 - kat - mardi 12 août 2008 à 09:13:33 - IP xx.xx.68.225
Certe l'enfant n'avait pas l'age de manger un bout de coco mais en ce qui concerne le C.H.U de pointe-à-pitre tte le monde devrait repartir en formation car ils sont une sale réputation d'etre des nuls faut se poser cette question POUQUOI LES ANTILLAIS VIENNENT A PARIS FAIRE LEURS EXAMENS MEDICALES ? j'ai l'impression qu'ils ont pas du tt experiences . ce qu'ils savent faire seulement c'est faire grève pfffffffffffffffffffffffff
13,1 - Frantz - mardi 12 août 2008 à 11:45:38 - IP xx.xx.203.152
POUQUOI LES ANTILLAIS VIENNENT A PARIS FAIRE LEURS EXAMENS MEDICALES
Tout simplement car il n'y a pas de structures pour cela aux antilles.
De toute façon aux antilles c'est soukoué bondas bwé champagne qui prédominent.
Le reste n'a que peu d'importance.
14 - KAKTUSS - mardi 12 août 2008 à 09:19:51 - IP xx.xx.96.226
Bises et Chrissie, comme je le notais dans mon tout premier mail, nbre d'enfants s' étouffent en avalant des cacahuètes... (chaque année les médecins font de la prévention) il faut agir de suite, sinon l'enfant s'asphyxie.
J'ai du mal à comprendre que le SAMU n'est pas réalisé de suite cette compression... en maison de retraite c'est le geste normal que l'on fait lors de "fausse route"... comme ils disent.
Nous sommes un des Pays Occidentaux le plus en retard pour la connaissance des 1° soins, ceux qui sauvent... Aux States, dans les Pyas Nordiques... cela s'apprend dès l'école.
Manquons-nous de simple bon sens...
15 - Djamela - mardi 12 août 2008 à 09:42:35 - IP xx.xx.122.38
Je compatis à la douleur des parents. je suis entièrement d'accord. Les personnels du CHU n'ont vraiment rien à foutre. Ils prennent tt leur temps pour s'occuper de toi. S'ils avaient fait le nécessaire, peut-petre que la ptite serait parmi ses parents aujourdhui. BON COURAGE A VOUS!!!! Pli foss
15,1 - Cyndy - mardi 12 août 2008 à 11:48:15 - IP xx.xx.180.29
Tu as tout à fait raison, ils prennent tout leur ti temps même au urgence car je connaissis une dame agée atteinte d'alzheimer, son medecin traitant lui avait ordonné d'aller d'urgence a l'hospital (urgence) ce qu'elle fait accompagné de son fils, ils ont attendu des heures et des heures pour faire koi juste 1 tite radio puis ils l'ont renvoyé chez elle, et morte 2 jours après. SI TON MEDECIN TENVOIE AU URGENCE C KIL VOIT KI Y A 1 GRAVE PROBLEME
16 - marina - mardi 12 août 2008 à 10:50:25 - IP xx.xx.252.155
Et oui ...cet enfant ne reviendra pas, il faut bien accepter ce départ dans cette circonstance,ne cherchons pas le coupable,les medecins,la famille,la fillette,les voisins,le samu,.....ne le sont .
il y a que ce morceau de coco sec qui soit en cause.REFLECHISSONS ! un enfant de 3 ans peut manger du coco sec
MAIS COMMENT?coco gragé, coco rapé.....ne prenons pas ce cas pour supprimer ce gout ce plaisir a nos enfants dans la mesure que n(importe quoi peut etouffer un enfant ou nous adultes.
Aux parents je dirai que je comprends votre souffrance.poursuivez puisque vous l'avez entamée votre demarche judiciaire,mais syez calme ,pas de colere,demandez a mieux comprendre le dc votre enfant pour qu'enfin vous fassiez le deuil.
voyez un psy vs verrez comment vous accepteriez la mort de votre enfant que vous avez tant aimé sans accusez personne.
DIEU EST VIVANT !!!!!ne jetons pas la pierre aux autres
et a vous autres qui mettent du petrole dans le feu ARRETEZ,pensez a demain pensez a vos enfants et petits enfants qui seront qui sait medecins demain,mais aussi parents.
pensons a ce morceau de coco sec,faudrait il etre supprimé dans l'alimentation des enfants?
un petit pas en arriere nos grands parents nous donnaient du coco sec pour nous soigner des vers
PREVENTION EDUCATION SURVEILLANCE
RESPONSABILITE,TOLERANCE.....
QUI EST RESPONSABLE? que DIEU vous bénisse et apaise votre COLERE
quand les medecins guerissent on se tait pourquoi???
un mort et ce sont les medecins qui tuent ARRETEZ
Chers parents je suis de coeur avec vous dans cette douleur,ne vs laissez pas manipulez par les mauvaises pensées et mauvaises langues soyez FORTS la petite est en paix ,elle se repose,c'est un petit ange que Dieu a appeler pres de lui.Alors pourquoi ne pas accepter?
Je vous embrasse tous, je vous aime
16,1 - Stéphane Arnoux - mardi 12 août 2008 à 11:52:50 - IP xx.xx.92.192
Vos propos Marina ,sont indécents par votre déplacé prosélytisme & une orientée compassion bien pâle & sinistre.
Non, nous ne penserons pas à ce morceau de coco mais à la douleur & la légitime colère de ces parents.
17 - KAKTUSS - mardi 12 août 2008 à 11:15:40 - IP xx.xx.96.226
MARINA, vous ne semblez pas comprendre le processus de déglutition. Un adulte sait si quelque chose le gêne, un petit enfant non.
Le petit enfant, est comme le vieillard, capable de s' étouffer en mangeant. La chose obstrue alors la trachée.
PAS de CHOSE DURE.... à un petit enfant.
en outre la dureté du coco sec blesse sa gorge.
Il ne mâche pas, il avale...! Mettant le bout tout entier dans sa bouche.
Comment ne pas comprendre cela?
Il ne s'agit pas d'un biscuit, qui se ramollit au contact de la salive...!
Il y a des précautions à prendre vis à vis d'un enfant, et surtout des gestes à savoir pratiquer en cas d'urgence... le temps que des professionnels arrivent.
Actuellement il y a un manque total de BON SENS...!
Comment faisaient avant les Familles? Pas de Tel, pas autant de Médecins, pas de SAMU...?
Nous sommes devenus un peu trop déresponsabilisés...
18 - cora972 - mardi 12 août 2008 à 11:36:10 - IP xx.xx.146.238
J'ai le sentiment que la famille d'Anne-Laure cherche à savoir avant tout, s'il y a eu faute ou pas dans la prise en charge de la jeune enfant, et cela pour éviter à d'autres parents de vivre ce genre de drame. En tant que mère de famille je trouve cela courageux de leur part dans des moments aussi pénibles et leur souhaite de trouver la paix dans leur coeur. A ceux qui, sans savoir, accuse la famille d'avoir laissé la fillette manger du coco sec, je leur demanderai :"que dire des parents qui laissent leurs enfants allés se baigner, faire du vélo, traverser la route, faire du tobogan, etc..." sont-ils eux aussi responsables des dangers liés à ces activités?
19 - marina - mardi 12 août 2008 à 11:39:03 - IP xx.xx.252.155
KARTUSS c'est pour cette raison que j'ai dit vaut mieux gragé ou rapé le coco sec pour un enfant sinon pour le reste suis d'accord avec vousle s bonbons les sucettes LES FLOUPS les quenettes les viandes n'ont hachéés ,les arretes de poisson,les morceaux de pain.secPREVENTION EDUCATION MODE DE VIE qui est responsable
19,1 - KAKTUSS - mardi 12 août 2008 à 12:15:00 - IP xx.xx.96.226
Marina, pourquoi ne pas tout simplement lui donner l'eau de coco. C'est l'eau qui possède les oligo éléments, et toutes les vitamines... comme de jus de canne à sucre , très riche en vitamines.
La chair est trop grasse (servait pour faire du savon durant la guerre)
20 - Frantz - mardi 12 août 2008 à 11:39:56 - IP xx.xx.203.152
Moi , ce que je ne comprend pas c'est pourquoi le SAMU qui s'est déplacé sur place n'a pas fait le nécessaire sur PLACE. L'enfant aurait pu décédé pendant le transport. Pour moi la responsabilité du SAMU est engagé bien plus que le CHU.
A quoi sert donc le SAMU s'il ne peut rien faire sur place?
21 - Makidoko - mardi 12 août 2008 à 11:49:26 - IP xx.xx.225.1
Marina, qu'est-ce que Dieu vient faire dans cette affaire? Nous sommes dans une république laïque, qui est régie par les lois qu'elle a dictée, non pas sûr des messages d'Amour éberlués. Elle ne se contente pas de fatalité quand bien même un fait serait un rappel de Dieu.
Que Dieu te permette d'accepter un fait pareil est une chose, mais qui ne concerne que toi.
Lorsque l'on est un professionnel de la santé et du secours, le premier geste avant tout autre, n'est pas de prier, mais d'établir un diagnostic. Un diagnostic ne se borne pas à constater qu'une enfant est en train de s'étouffer, mais aussi à comprendre comment l'enfant s'est étouffé, pour pouvoir intervenir sur la cause.
Il apparaît visiblement, (la justice, non pas celle de Dieu, celle de la raison des hommes, le confirmera peut-être), que les médecins en charge de cette enfant se sont contentés d'une simple constatation, espérant un rémission miraculeuse.... Peut-être eux aussi avaient-ils la foi? va savoir!
A première vue, donc il s'agit bien de faire le procès de l'incompétence professionnelle vis à vis de personnes auprès desquelles on peut un jour confier nos vies, et non pas de savoir si l'on doit où non interdire la coco pour les enfants de moins de 4 ans.
J'espère enfin qu'à ton niveau tu t'occupe de tes enfants de façon responsable et non pas en les laissant se débrouiller face à la volonté de Dieu.
Moi aussi je t'aime. Et que la Justice fasse son travail en toute raison.
22 - louis de martinique - mardi 12 août 2008 à 12:01:42 - IP xx.xx.73.71
Cette MARINA n'a certainement pas d'enfants pour réagir de la sorte,a moins qu'elle n'est une PIERRE à la place du coeur... je souhaite bon courage a la famille de anne-laure
23 - KAKTUSS - mardi 12 août 2008 à 12:23:33 - IP xx.xx.96.226
Frantz, comme je l'ai noté, c'est le rôle du SAMU que je trouve étrange..? dans cette affaire.. Ils ont agi comme le feraient des ambulanciers... pas comme des PRO.
C'est à eux que revient les 1° soins à pratiquer, pas uniquement du transport...!
C'est là que le bas blesse, que sont'ils capables de faire dans l'URGENCE...?
Je pense que la 1° leçon à tirer, serait celle-ci..
24 - kiki 78 - mardi 12 août 2008 à 12:56:46 - IP xx.xx.7.248
Simple et triste constat,chaque jour qui passe nous déverse son lot de drame avec pour victimes, des enfants et des ados.
Les avis sont partagés et,c'est normal,certains ne jugent pas les parents mais crient leurs colères face à la mort d'un jeune dans des conditions atroces.
Le plus terrible,c'est certainement de revivre minute après minute cette abominable soirée.Condoléances à la famille endeuillée.
25 - francois - mardi 12 août 2008 à 12:58:01 - IP xx.xx.25.213
Colère légitime et douloureuse des parents.L'enquête dira le niveau de responsabilités, mais..dans ce pays s'attaquer à la toute puissance administrative et médicale de tout corps médical est une gajure presque impossible...Il faut de bons avocats, spécialistes, de la ténacité procédurière et ne rien lâcher..Il m'a fallu 11 ans et aller jusqu'en cassation pour me voir reconnaitre une faute médicale ayant causé la mort de mon épouse... et réparations pour sa fille privée de sa maman à 3 ans!!! La gamine a touché réparation alors qu'elle avait 14 ans!!!!
Alors Pliss Foss aux parents..Chapeau...
Ps...à tous les catos préchi précha svp abstenez vous!!!! Dieu n'a rien à voir dans cette histoire....laissez le ou il est et tout ira mieux!!!!
26 - kiki 78 - mardi 12 août 2008 à 13:02:36 - IP xx.xx.7.248
Il faut se l'avouer,la réputation du CHU n'est plus à faire.
Grosse pensée pour la famille.
27 - KAKTUSS - mardi 12 août 2008 à 13:08:39 - IP xx.xx.96.226
François, déjà qu'en Métropole, se battre contre le Milieu Médical est un véritable parcours du combattant.... chez nous cette possibilité doit être plus dif, vu que tout ce "petit monde" se connait et fréquente les mêmes lieux....!!! Comment être objectif...? Comment rendre vraiment Justice aux Familles?.... petit microcosme.... Foyalais...!
Gain de temps, pour lasser les familles....
27,1 - jeanurg - mardi 12 août 2008 à 15:21:11 - IP xx.xx.232.232
Plutôt que de vouloir lyncher le "milieu médical", je pense qu'il faut tout faire pour éviter une récidive!
C'est à dire agir en amont par de la prévention : enseigner et répéter les gestes de bases de secourisme( que ce soit dans les écoles, collèges et lycées ou dans les entreprises..) : de meme des spots éducatifs bien orientés peuvent de donner un meilleur rendement cérébral que tous ces feuilletons portugais ou une presse locale à scandale!!
27,2 - KAKTUSS - mardi 12 août 2008 à 16:50:10 - IP xx.xx.96.226
Jeanurg, si vous relisez tous mes mails précédents, vous réaliserez que je parle du manque de connaissance de secourisme chez nous (France) contrairement à d'autres Pays, où cela semble normal.....même dans les collèges.
Je mets en cause le SAMU, qui aurait du pratiquer les premiers soins. J'explique aussi, les gestes... sur le plexus. Parlant des "" fausses routes""...
Dans le cas présent il semblerait que le SAMU ce soit contenté de servir de moyen de locomotion...
Je connais dans mon cercle familial des Médecins spécialisés qui n'ont plus jamais ouvert la moindre revue Médicale, comme le Lancet...! Rédigeant des ordonnances pour des médicaments qui ne sont plus prescrits....depuis des années..!!! Dont un ancien Cardio et Ophtalmo à FDF...!
Oui, Jeanurg, le fait d'être une micro société, n'arrange rien.., sauf à avoir les bras longs et un bon avocat...
Comme le dit François, avec sa propre expérience plus de 11 ans de combat acharné..
27,3 - KAKTUSS - mercredi 13 août 2008 à 08:28:46 - IP xx.xx.96.226
Jeanurg= dans mon mail 14, je faisais mention du manque de connaissance de secourisme dans notre Sté Française, contrairement à d'autres Pays.
27,4 - jeanurg - samedi 16 août 2008 à 11:42:03 - IP xx.xx.104.210
Non Kaktuss, surtout evites de parler de "gestes sur le plexus" quand tu ne sais pas ou se trouve le plexus!
ca fait désordre!
28 - Josiane - mardi 12 août 2008 à 16:41:52 - IP xx.xx.129.67
Très bien dit. Chacun ne veut plus faire son méa culpa .tout peut arriver dans la vie ,mais de plus en plus les parents de nos jours ne prennent plus conscience qu'is ont "charge d'âme" Avoir un enfant c'est une responsabilité capitale .il faut toujours faire le maximun pour ESSAYER d'éviter les accidents . Il faut désigner un coupable ? ? Allez en Amont dans vos fameuses recherches de culpabilité et ensuite descendez le courant pour aller vers l'aval .C'est dommage que l'on en soit à ce stade pour un malheur qui entraine tant de chagrin.
29 - Flafy - mardi 12 août 2008 à 17:42:05 - IP xx.xx.27.135
Réponse à Guga.
Je supose que tu es sans enfant et que t'es vraiment un demeuré.
Dis moi et démontres moi en quoi une mossure de chien est bien plus grave qu'un enfant qui fait peut être une hémorragie cérébrale ?
Faut croire que si finalement mon fils est passé d'abord cela signifiait bien que ce patient pouvait attendre.
Je suis désolée mais pour me faire entendre et sauver mon enfant, je suis prête à tout même à l'inimaginable.
Bien à toi si toi tu aurais laissé mourir ton enfant. Cela démontres bien que tu n'as rien dans la tête.
Je ne suis pas médecin mais je suis juste une mère qui voyait son fils mourir dans ses bras.
Donc tes coups de gueules à 2 balles, tu ferais mieux de les garder pour toi à moins que tu ne sois toi même un de ces médecins qui laissent mourir les patients.
Sincerly yours
29,1 - guga - mercredi 13 août 2008 à 12:10:14 - IP xx.xx.85.205
Pk tu t'excite et tu te met à insulter comme ca merci l'exemple en tant que mere de famille bref ....
je vais pas m'amuser a répondre à ca....
La seule chose que je voulais te dire si tout le monde faisait comme toi ca serait l'anarchie dans les urgences car tout le monde trouve toujours que sa situation est la pire. Je n'etais pas la quand tu as le souci avec ton enfant donc je ne commenterais pas ton cas personnel (tu savais ce qu'avais les 15 personnes devant toi?) et ouis madame vous n'etes pas le centre du monde...
Et que c'est facile de cracher sur les medecins mais c'est toujours vers eux qu'on se tourne! J'espere seulement que tu les as remercié d'avoir soigné ton fils avec succès(vu les réflexions que tu sors j'en doute fort)...
30 - Agapé - mardi 12 août 2008 à 21:42:45 - IP xx.xx.122.46
En lisant tous les messages sur la mort de cette enfant je remarque que nos émotions prennent beaucoup de place,c'est vrai c'est difficile d'acepter mais eh oui un enfant s'asphixie facilement et la mort peut arriver en une fraction de seconde si on ne réagit pas tout de suite,les premiers soins doivent être faites sur place tête en bas et appuie sur le diafragme on n'a pas besoin d'être médecin pour poser ce geste,et puis rassurez-vous on meurt encore de nos jours de méningite et dans un grand pays comme le Canada avec , des hopitaux ultra spécialisés pour enfants,ce n'est jamais facile la mort d'un des nôtre mais soyons réalistes laissons faire la lumière sur cet incident et tirons des lecons pour les jours a venirque ce soit en gpe ou dans un grand pays les problèmes médicaux et le corps médical vivent les mêmes difficultés,les urgences sont "bondés" et le trie est parfois difficile a faire,ce n'est jamais acceptable pour le corps médical de faire face a l'échec,je parle en connaissance de causes......mes condoléances a la famille
31 - Bastien - mardi 12 août 2008 à 23:02:48 - IP xx.xx.93.192
Je viens de lire tous les commentaires. Comme d'habitude, chacun donne ses conclusions sur ce drame.
Comme à chaque fois, il y a des personnes qui ont réponse à tous et qui se croient meilleurs que les médecins.
Pour ma part, je pense qu'il faut laisser travailler la justice afin de faire la lumière sur toute cette affaire
De plus, je trouve relativement injuste de mettre tout le personnel de CHU dans le même panier.
31,1 - Dolo - mercredi 13 août 2008 à 11:09:13 - IP xx.xx.222.96
Tout à fait d'akor avek twa Bastien. Il faut laisser la justice déterminer les causes et les éventuelles responsabilités.
Et s'abstenir de jeter l'oprobe sur tout le personnel du CHU. Comme dans tous les sekteur, la conscience professionnelle est + ou - présente chez chakin. Il y en a de très bon et des ... moins bon !
Respectez avant tout la douleur des proches d'Anne-Laure
32 - Antoine - mercredi 13 août 2008 à 08:04:09 - IP xx.xx.29.129
Il est vrai que le décès de la petite est très difficile a accepter par son entourage et certainement beaucoup d'internautes, je comprends cette douleur, néanmoins, il faudrait éviter de faire de ce cas douloureux une généralité.
Citez moi un hopital qui connait 100% de réussite dans ses prises en charge? Un hopital ou des patients ne décèdent jamais? Pourquoi ne parlez-vous donc pas de ces milliers de personnes qui y sont traités chaque année avec succès? Citez-nous aussi le nombre de sortie SAMU réussie? Combien sont encore en vie grace à l'intervention SAMU? Parlez-nous un peu de tout cela, plutot que de profitez d'une mauvaise nouvelle pour une famille afin de déverser du "fiel" sur le personnel du CHU et en particulier du SAMU!
Rien ne nous empeche d'éssayer de comprendre ce qui c'est passé, mais de grace, cessons de généraliser, nous devons revenir à l'analyse "PROPORTIONNELLE" des évènements, et voir comment cela peut etre évité la prochaine fois. Je rejoins également les posteurs qui ont mis en garde quant à la l'utilité de la vigilance des parents et ceux ayant la garde d'enfants concernant les aliments.
Très souvent nous avons l'impression que l'herbe est plus verte ailleurs. Plutot que de venir poster ce genre d'accusation à l'emporte pièce, cherchez a comprendre les réalités de nos unités médicales, cherchez à comprendre pourquoi il y à des grèves, votre santé doit vous intéresser, mais pas uniquement quand il se passe un drame. S'occuper de sa santé, c'est aussi s'assurer que nous avons des unités qui fonctionnent "bien" avec le nombre de personnel suffisant, infrastructure adéquate, une valorisation du personnel etc.
32,1 - DIDI3R - mercredi 13 août 2008 à 13:13:38 - IP xx.xx.196.160
À Antoine, très bien dit. J'ai accouché au CHU, trois césariennes, trois filles, trois anesthésies différentes où on a pris des risques... Ce qui revient à dire, en effet, parlons des réussites car il y en a beaucoup... malheureusement on ne peut pas toujours réussir surtout lorsqu'il s'agit de la vie même, il y a des choses qui nous dépassent. Heureusement, la recherche avance (avec de gros moyens financiers, en passant, songeons à donner 1, 2 ou 3 euros ou plus pour faire avancer les trauvaux des scientifiques, ne soyons pas trop égoistes) mais malheureusement l'Homme ne maîtrise pas tout. Je pense à cette famille à qui j'adresse mes condolèances.
32,2 - KAKTUSS - mercredi 13 août 2008 à 13:30:57 - IP xx.xx.96.226
Vous êtes allée pour y accoucher. Mais le pb qui est surtout posé, c'est celui des Urgences. De tous ces gens qui se ruent aux Urgences pour ne pas se rendre chez le Médecin de ville, ou de garde. (raison qui fait que moins de Médecins veuillent faire de garde, pas rentable)...
souvent aussi pour ne rien payer (cause CMU) sinon le ticket modérateur...
Il faudrait pouvoir REGULER le système des Urgences.... ne pas pourvoir s'y rendre à son gré...
Sinon, les cas importants et URGENTS risquent d'être noyés dans le flux.
33 - Loupa - mercredi 13 août 2008 à 09:34:28 - IP xx.xx.89.224
Le milieu médical est responsable. ils prennent leur temps, prennent la café, papotent, rigolent "et untel comment ça va hein ?" au lieu de travailler. Il suffit juste d'avoir du respect pour les malades et fafy a eu raison de gueuler, elle aurait du faire quoi laiser son enfant s'évanouir parce que ces gens éttaient trop occupés?! nous ne devons avoir aucune tolérance pour ce genre de fautes. AUCUNE.
33,1 - Antoine - mercredi 13 août 2008 à 13:44:49 - IP xx.xx.67.146
@ Loupa a dit: "ils prennent leur temps, prennent la café, papotent, rigolent "et untel comment ça va hein ?" au lieu de travailler. "
Cliché cliché et cliché, c'est FAUX, d'une part le patient qui vient aux urgences à toujours l'impression que son cas est plus urgent que tous les autres, de l'autre, les gens qui l'accompagnent veulent absolument que son cas soit traité comme le plus urgent, ils en deviennent irritable. Il faut bien comprendre une chose, les urgences ne peuvent faire plus que ce que la médecine elle même permet de faire.
33,2 - KAKTUSS - mercredi 13 août 2008 à 13:53:24 - IP xx.xx.96.226
N'est-ce pas la caricature que fait de ce milieu notre cher Pascal légitimus..?
34 - KAKTUSS - mercredi 13 août 2008 à 12:46:15 - IP xx.xx.96.226
Dans tous mes mails je parle du manque de connaissance des Gestes qui Sauvent... chez nous (France) contrairement à d'autres Pays, où cela semble normal.....dès le collège....
Dans le cas ci dessus je mets en cause le SAMU, qui aurait du pratiquer les premiers soins. J'explique aussi, les gestes... sur le plexus. Parlant des "" fausses routes""...
Dans le cas présent il semblerait que le SAMU ce soit contenté de servir de moyen de locomotion... .. alors que chaque seconde compte en cas d'étouffement...
Lors d'une crise cardiaque, d' un AVC (accident Vasculaire cérébral) ils ne tenteraient rien sur place...? Cela me parait INQUIETANT... il vaut mieux être prévenu....!!!
En Métropole, les Pompiers sont souvent les 1° à arriver sur les lieux d'accidents, et donnent les 1° soins, Quid chez nous??? avec Médecins dans les équipes ou pas...?
C'est important de savoir ce que nous sommes en droit d'attendre ou non d'eux..?
Sont'ils suffisamment FORMES...?
Je connais dans mon cercle familial des Médecins spécialisés qui n'ont plus jamais ouvert la moindre revue Médicale, comme le Lancet...! par ex... Aucune remise en question, aucune formation post diplôme....!!!Rédigeant des ordonnances pour des médicaments qui n'étaient plus prescrits....depuis des années..!!! Dont un ancien Cardio et Ophtalmo à la Martinique...!!!
Oui, le fait d'être une micro société, n'arrange rien.., sauf à avoir les bras longs et un bon avocat...
Comme le dit François, avec sa propre expérience plus de 11 ans de combat acharné..
35 - julien1992 - mercredi 13 août 2008 à 17:09:21 - IP xx.xx.65.47
Je comprends très bien que certains d'entre vous vitupèrent le personnel soignant qui , en effet , il faut le reconnaitre , n'a pas rempli sa mission de soin et de diligence.Toutefois , force est de constater que les parents ont une certaine responsabilité dans l'accident. (non , non , je ne suis pas hors sujet).Comment un enfant de trois ans peut-il se retrouver avec un bout de coco sec dans la gorge?Un enfant doit être surveillé en permanence et doit se sustenter uniquement d'aliments qu'il est à même de mâcher puis d'avaler.
Nonobstant la patente faute du personnel médical , la responsabilité de la famille doit également être engagée.
35,1 - bocaj - mercredi 13 août 2008 à 21:24:36 - IP xx.xx.228.199
Je pense que vous n'avez pas d'enfants, et si vous en avez, alors je vous tire mon chapeau pour votre surveillance 24h sur 24 de vos enfants.
C'est seulement quand un malheur arrive que nous venons déblatérer ce genre de chose.
Les enfants doivent être surveillés mais il faut savoir laisser les enfants s'épanouir seul.
Si vous cherchez à couvrir le CHU je comprend, mais sachez aussi qu'en Guadeloupe nous sommes des fainéants, dans le sens que lorsque nous avons un travail fixe CDI, nous devenons laxistes, manquons beaucoup d'attention et le "je m'en foutis" s'installe. Bien entendu je généralise, La poste, la banque, l'hopital..... c'est pareil, le même problème.
35,2 - claire - jeudi 14 août 2008 à 14:34:44 - IP xx.xx.2.146
Si un arbre te tombe dessus et que l'hôpital a raté ton opération qui s'avérait simple, je dirai, m'écartant du sujet, comme tu sembles si bien le faire : "comment un arbre a-t-il pu lui tomber dessus? que faisait-il à cet endroit? n'avait-il pas vu le danger? sa maman ne lui a-t-elle pas appris à..etc?."...On aura tous compris que soit tu travailles à l'hôpital, soit tu es hors sujet!
35,3 - gROS g - jeudi 14 août 2008 à 23:28:13 - IP xx.xx.125.230
Je suppose que 1992, c'est ta date de naissance Julien. Parce que pour être aussi con et faire croire le contraire en utilisant mal des mots que tu crois savants, il faut vraiment être jeune. As tu déjà eu un enfant sous ta surveillance pendant plus de dix minutes? Je suppose que non en lisant le flot de conneries que tu oses écrire. Pense aux pauvres parents qui ont perdu leur gamine car elle mangeait innocemment de la noix de coco. Si tu n'en es pas capable c'est qu'il faut que tu te concentre sur autre chose que ta petite personne dans la vie. Tu dois surement connaitre aussi celui ci de gérondif : empathie.
36 - Viviane - jeudi 14 août 2008 à 16:35:26 - IP xx.xx.111.221
Je souffre pour cette famille et je déplore la mort de cette enfant. Le comportement de certaines personnes du CHU laisse à désirer. Faudrait-il un décès pour se rendre compte de leur laxisme. Il existe UN seul CHU dans la région grande terre, il fait PEUR. Rien est fait pour le mettre en valeur. Dans ce cas la mort était assurée puisqu'elle n'aurais pas pu attendre l'AVION pour aller ailleurs. QUE C'EST TRISTE. Nous devons nous interroger.
37 - KAKTUSS - samedi 16 août 2008 à 13:23:40 - IP xx.xx.157.64
Jeanurg, quand nous avions mis nos Parents en Résidences Médicales en RP, les médecins nous avaient fait connaitre les gestes à faire lors de ce qu'ils appelaient des ""fausses routes ""chez les personnes âgées. Il fallait donner un grand coup bref sous le sternum.
Nous nous contentions de refaire les gestes montrés. Sans plus.
Concernant ma petite nièce, je l'avais attrapée par les pieds, pour lui faire rendre la pistache....sur un ilet, le médecin est bien loin.
Si vous nous disiez, les bons gestes à faire car le SAMU, m'a semblé léger dans ce cas. Merci.
37,1 - jeanurg - samedi 16 août 2008 à 19:10:38 - IP xx.xx.123.21
Eh oui Kaktuss, on ne peux pas tout savoir:donc je te donne les dernières recommandations en cas de fausse-routes:
1/si nouveau né effectivement la tape sur le dos en mettant le bébé sur ton avant bras la tête légérement en déclive peut souvent expulser un corps etranger enclavé dands le pharynx ou larynx
2/plus grand et chez l'adulte ,le coup de poing sternal n'est plus de mise, mais la manoeuvre de Heimlich consistant à se placer derrière la victime et à appuyer sur la région de l'estomac en remontant pour expulser l'objet entravant la repiration: tu trouveras de bons shémas sur internet avec notre ami google!
3/Parfois ces gestes sont vains et le corps étranger est enclavé dans la trachée et obstrue la ventilation ce qui peut effectivement necessiter, SEULEMENT SI IL EXISTE DES SIGNES DE DETRESSE VITALE une trachéotomie de sauvetage ou intubation pour mobiliser avec la sonde l'obstacle!
En ce qui concerne le sujet du débat, avec le SAMU ni toi ,ni moi n'étions sur les lieux de l'incident et seule l'enquête légale et l'expertise judiciaire donnera son interprétation , en dehors de toutes dérives d'interprétation pseudo journalistiques!
à bientôt Kaktuss en souhaitant que le modérateur de ce site filtre les interprétations délirantes, qui peuvent induire en erreur nos internautes bien aimés...
38 - KAKTUSS - samedi 16 août 2008 à 13:41:15 - IP xx.xx.157.64
Jeanurg, le plexus est situé entre le nombril et le sternum. Solaire, à cause de sa forme.
Réseau de nerfs qui innerve les viscères de l'abdomen supérieur: Estomac foie, rate..
39 - marie - samedi 16 août 2008 à 16:39:01 - IP xx.xx.98.250
Je trouve que les pompiers devrais etre bien formé et quand au personnel hospitalier il y a des bons je pense heureusement mais il y a quand meme un gros travail a faire dans le milieu hospitalier dans nos iles les patients sont la et nous avons des devoirs envers eux je trouve que c,est grave personnel hospitalier remettez vous en question
40 - KAKTUSS - dimanche 17 août 2008 à 03:45:44 - IP xx.xx.157.64
Jeanurg, Merci, de vos conseils réactualisés. Car le coup ""de poing Sternal ""nous fut conseillé en 1996 lorsque nos Parents ont décidé de rentrer en Résidence Hôtelière pour personnes Agées. Il semblerait que ces gestes soient encore pratiqués par habitude de certaines infirmières. J'avoue que ce "geste" était si spectaculaire (violent), que les infirmières prenaient la peine de le faire à l'écart des autres clients. J'espère que le bon geste dont vous parlez est moins aggréssif pour le malade?
41 - Jackson - dimanche 17 août 2008 à 11:04:52 - IP xx.xx.123.129
Je lisais quelques commentaires avant de réagir, et vraiment y en a qui abusent. Les parents seraient eux-mêmes responsables ?! N'importe quoi ! Si un enfant se casse le bras en jouant ou en montant à vélo c'est aussi de la faute aux parents ? Avant de parler sur un forum public et déblatérer des con@%&ries, il faut réfléchir je pense, d'autant qu'il y a mort d'homme et personnes affligées.
J'allais au CHU de Pointe-à-Pitre quelques jours avant que cette affaire ne paraisse dans les journaux. En montant le morne là-bas j'ai pensé "Voilà l'endroit où l'on arrive en marchant et d'où l'on repart les pieds devant"... Le samedi d'après j'apprenais la mort de cette enfant toute mimi dans les circonstances que l'on sait.
Nous le savons tous, il n'est pas bon tomber malade en Guadeloupe, et d'entrer au CHU de Pointe-à-Pitre, car la mort y est quasiment assurée, même pour des problèmes bénins. Et le cas de cette fillette est loin d'être exceptionnel. On en a régulièrement, certains sont ébruités, d'autres non.
Perso, je pense qu'il serait temps de faire quelque chose... Oui, mais quoi ?
Déjà commencer par porter systématiquement plainte quand ça arrive, se battre afin de démontrer que les médecins du CHU et de Guadeloupe ne respectent pas leur obligation de moyens. Et ça je le répète, on le sait tous !
42 - tysha - dimanche 17 août 2008 à 14:07:08 - IP xx.xx.132.141
C est tres bien que les parents aient porte plainte car cet hopital ou du moins beaucoup de leurs employés ont déjà envoyé 2 des membres proche de ma famille sous terre pour negligence mais mes parents n ont pas eu cette force qu on ses parents pour déposer une plainte. Beaucoup de courage et de force pour cette famille.
43 - bastien - dimanche 17 août 2008 à 22:04:12 - IP xx.xx.81.125
SVP, laissez la justice faire toute la lumière sur cette affaire avant de tirer trop vite toute conclusion.
43,1 - famille - lundi 1 septembre 2008 à 18:53:07 - IP xx.xx.203.254
De quoi parler vous qui as tirer des conclusions nous la famille je vous laisse seul juge de vos propos merci pour nous
44 - Michel de Guadeloupe - mardi 9 septembre 2008 à 13:21:36 - IP xx.xx.27.97
En lisant toutes ces réactions sur cette dramatique épreuve que traverse la famille d'Anne-Laure, cela fait chaud au coeur. Nul n'est parfait sur terre.Nous faisons tous des erreurs.Certains accusent le Samu, d'autres les médecins du CHU, mais mesdames et messieurs soyons réaliste, un rien pour nous échapper, et c'est ce "rien" qui nous met en cause.Cela peut être difficile à dire, mais, vous êtes vous posé la question s'il n'y a pas eu un tort aussi du coté des parents? Mais donner du coco sec à un enfant de 3ans, c'est aussi très imprudent. Il faudrait que toutes les parties se remettent en cause.
45 - Michel - mardi 9 septembre 2008 à 13:32:05 - IP xx.xx.27.97
Comment peut-on penser que le Samu n'est pas fait ce qu'il fallait? Ces hommes et Femmes sont formés pour tous types d'interventions. Ils arrivent avec du matériels préhospitaliers. Donc vous imaginez bien qu'ils font de leur mieux pour réaliser les plus souvent l'impossible.Nul n'est à l'abri d'une erreur. J'en suis sûr que vous en faite, et on en ne vous fait pas de procès pour autant. Soyons indulgent avec des hommes et des femmes qui eux prennent des risques tous les jours, pour nous sauver la vie. N'oublions pas nous sommes pas DIEU.