Education : vers un jeudi noir

Jusqu'à maintenant je ne connais que des personnes qui se plaignaient de devoir mettre leurs enfants à l'école le samedi, des enseignants jaloux de nos week-end "entiers" et maintenant que nous l'avons obtenu, il faudrait faire grèvé pour le rétablir. J'ai du rater un épisode, SVP, expliquez moi.

En ce qui me concerne, je suis entièrement d'accord, trop d'élèves se retrouvent sans affectation alors que l'académie supprime des postes et ferme des écoles. Arrêtez, ouvrez des écoles et des filières pour que les jeunes puissent apprendre un métier. Concernant la matinée du samedi, je pense qu'elle aurai du tout simplement être remplacée par celle du mercredi (les parents auraient moins de frais de garde, les enseignants auront la semaine de 5 jours) enfin tous le monde y trouveras son compte et je ne pense pas que se soit une question de jalousie mais bien de l'avenir de nos enfants....à bon entendeur salut!!!!!!!!!

Votre article est une mauvaise information !!! ...les enseignants ne contestent pas cette question du samedi matin ! mais celle des postes supprimés, du budget sans cesse en baisse de l'EN et surtout le fait que malgré des propos lénifiants et mensongers, le Gouvernement accentue la fracture sociale à l'école en favorisant les enfants des familles riches et en diminuant sans cesse les moyens d'éduquer les enfants de familles démunies.
Ne confondons pas certaines jalousies à l'égard des enseignants et leurs justes revendications qui concernent l'avenir de NOS enfants.
D'ailleurs si certains parents éduquaient un peu mieux leurs enfants, les enseignants ne se trouveraient pas dans une situation aussi difficile à vivre.
Que ceux qui les critiquent sans cesse par jalousie ignorante aillent les remplacer une journée pour voir un peu à quoi ils sont confrontés .....

Juste pour info. Je suis enseignant. Et oui, nous contestons également la suppression des cours le samedi! Ce jour était bien souvent consacré aux enfants en difficulté. Nous revenions en général sur les cours de la semaine. Alors je veux bien croire que l'auteur de l'article ne sait pas toujours tout, mais ce n'est pas cool de toujours critiquer ce qui est écrit.

On ne comprend plus rien. D'accord pour la suppressions des postes,mais pour le samedi il ne faudrait pas trop pousser le bouchon trop loin. La semaine des 4jours es suffisante pour les enfants le samedi es fatiguant pour eux,d'autant plus qu'il y aura des écoles ou il y aura cours le mercredi,il faut arrêtez avec les oui et les non.

Encore de fausses-bonnes raisons pour faire grève...Nouveau combat ::.le Samedi Matin...!!! Trouvez mieux la prochaine fois...le 6 Oct...
Vous aussi pourrez ainsi faire la grasse-matinée...

plus sérieusement, nbre d'enfants ne se rendaient pas en classe le samedi matin, soit pour départ en WE, soit pour partage de la garde des Enfants....
sachant que les cours dispensés n'étaient pas essentiels... les enfants ayant la "tête " ailleurs...(dixit les parents sur ce site).

Pourquoi ne pas pratiquer le rythme scolaire des Pays Européens (vacances plus courtes, semaine moins chargée...).au final, positif pour l'Enfant...d' après les études faites par les pédo-psy.

KAKTUSS, ne retenons pas que le samedi !!! Et je suis d'accord avec Phil. La grève n'est pas pour le samedi non travaillé mais bien à cause du manque d'effectif entre autre.

Si nous ne nous réveillons pas maintenant, demain, les élèves du collège seront comme ceux de l'université dans des amphithéâtres avec plus de 300 élèves pour un prof.

Arrêtons de nous voiler la face car nous sommes les premiers à vouloir que du bon pour nos enfants.

Flafy Avec les Nouvelles techniques existantes, il nous faudra changer notre vision de l' Ecole.

BRAVO Phil. -) -) -) -) -)
T'as tout dit.
Moi, je penses faire parti des parents qui manifesteront pour l'avenir de "NOS" enfant comme tu dis.
Mon fils n'a que 4 ans et est en M.S mais qu'adviendra t-il dans 8 ans quand il sera au collège ?
Aujourd'hui, classes de 40 voire 50 élèves => demain, classes de 100 élèves ?????
Soyez logique Messieurs du Gouvernement.
Et après on se plaint de la délinquance juvénile !!!! du taux de criminalité !!!!

FLAFY. 40 élèves? Il ne faut pas exagérer non plus.

J'ai connu des instituteurs avec 80 élèves en CP et personne ne bronchait... Posez cette question aux anciens de votre Famille....
Il est dommage que de telles discutions "inter générations" n'existent plus....

Je ne dis pas qu'aujourd'hui ce serait l'idéal,et heureusement nous en sommes loin.....

Vous devriez vous renseigner sur le système scolaire dans le reste de l'Europe..., pour un coût moindre, un meilleur résultat... Faites ces recherches, vous serez étonnée.

Les raisons de la délinquance , ne faudrait-il pas les chercher ailleurs....y compris au sein des Familles....Les enfants "maitres" de la maison, dirigistes...coups aux Parents, surtout à la Mère...sinon livrés à eux-mêmes, ces enfants que des spécialistes de la petite Enfance qualifient d'enfants -bagages.... expression parlante....!

Ne pas oublier que le Ministre tient à mettre l'accent sur les heures d' études après cours pour les "enfants de 16Heures", comme cela se faisait avant, y compris le mercredi (à l'étude).

La lutte contre la criminalité, est un autre problème.

Le rôle de l' Ecole est d' Instruire les élèves, pas de les éduquer.
L' Education est le rôle dévolu à la famille...

Je pense que c'est là, le nœud du problème.
Chacun ne voulant plus jouer le rôle qui lui incombe....

Moi à mon époque, j'ai connu max. 20 élèves dans une classe.
Et oui, dans certaines classes, aujourd'hui il y a 40 élèves !!!

Oui, il appartient aux parents de faire l'éducation de leurs enfants, je suis tout à fait d'accord.
Mais n'oublions pas que l'Etat joue également un rôle important dans le devenir de nos enfants.

Si trop d'élèves, le prof n'a pas le temps de s'assurer de tout le monde a bien compris le cours pas assez de temps à consacrer aux élèves en difficulté.

L'enfant qui a envi de réussir et qui se rend compte qu'il est laissé pour compte baisse vite les bras et se voit dégoûté du système scolaire.
Ce qui entraîne enfants arrêtant les cours à 16 ans sans emploi et sans entrée d'argent. Que feront-ils pour subvenir à leur besoin quand maman et papa ne le pourront plus ???

Eh bien écoutez ce qui ce passe de nos jours et vous saurez ?

D'abord vente de drogues puis parfois consommation et la chaîne est lancée.

Un enfant intelligent négligé par ses prof. (même involontairement) peut finir sans emploi et RMIste.

Et après, vous êtes les 1er a critiquer les RMIste, les allocataires ou tous ceux qui sont dépendant de l'Etat.

Investir dans la scolarité de nos enfants et un investissement rentable à long terme !!!!

Alors ne les laissons pas tomber et battons nous pour eux...

Arrétons un peu !
Il y en amarre
L'avenir de nos enfants à bon dos !
Il faudrait tout d'abord que les parents soient en mesure d'éduquer convenablement leur(s) enfants , qu'ils ne se reposent pas uniquement , je devrais dire pour certains, qu'ils ne démissionnent pas en se reposant sur l'Education Nationale !
Et puis ensuite oui l'EN est en gréve, comme d'habitude ! De toute façon on s'en doutait
Il eut été si simple de commencer à revendiquer des le mois de Juillet, pendant le mois d'Aout... mais Oups c'était les vacances !
Alors que fait on ?
Sous de fallacieuses revendications on s'en prend aux institutions gouvernantes, on prend les parents, comme d'habitude, encore une fois, en otage !
Que faisons nous lorsque nous sommes deux à travailler ? Nous sommes otages tout simplement quelle que soit notre opinion
Eh oui c'est cela le droit de Gréve....
Et puis gréve un Jeudi, qui plus est ILLIMITEE, donc mesdames et messieurs les Parents, prenez vos dispositions pour Jeudi, mais surement Vendredi, on ne va pas se remettre à travailler la veille du WE !!!!!!!!!
Mais une question : Cette fois ci va t on appliquer enfin les modalités inhérentes aux gréves, a savoir accueil des enfants avec surveillance par des "educateurs municipaux", nos chers fonctionnaires de l'EN, grévistes, vont ils enfin se voir ponctionner sur salaires leur(s) journée(s) de gréve ?
Que de questions............
Tout cela pour dire que vous êtes bien gentils, mais au risque de radoter SI VOUS ETIEZ DANS LE PRIVE..............
De plus avec vos revendications catégorielles que vous dissimulez derriére le "bien être de nos chers enfants" devant l"avenir de nos enfants" vous vous permettez sans aucune gêne de porter atteinte au droit fondamental de nos concitoyens de pouvoir travailler.
Un parent d'éléve

Arrêtez aussi!
stop aux non vérités et aux inepties!
les profs grévistes ont une retenue sur salaire comme n'importe quel gréviste, je rêve de voir ce genre de propos!
la preuve, le jour de la rentrée, première lettre dans le casier pour m'informer de mon retrait de salaire normal suite à une grève en mai (déjà pour dénoncer le manque de postes et les classes surchargées, notamment car la liste est longue... toujours plus d'économie, là où au contraire il faudrait faire plus d'efforts et on n'a pas attendu la rentrée pour se manifester)
Remarquez vous avez peut être raison, certains chefs d'établissements ne transmettent pas le nom des grévistes au rectorat, tout simplement pour faire baisser artificiellement le taux de gréviste... et donc des profs grévistes n'ont parfois pas le retrait de salaire prévu... c'est une autre affaire...
pour finir, ce site est vraiment très fréquenté par des personnes qui ont visiblement beaucoup de ressentiment envers le corps enseignant, ça en devient souvent désespérant... ces personnes parlent trop souvent de ce qu'elles ne connaissent pas et font circuler des rumeurs comme les grèves payées des profs par exemple... rumeur mainte fois entendue, et fortement ancrée dans l'esprit collectif!
continuez à critiquer, c'est facile, nous on se décarcasse tous les jours pour essayer de trouver des solutions et aider les jeunes à s'en sortir avec les moyens du bord...
espérons que la génération qui monte sera plus ouverte et moins bornée que les anti-profs présents ici. j'ai encore confiance en NOS enfants pour ça!!!

Merci Philou 18/20, si je puis me permettre de noter ton intervention. Un certain manque de diplomatie mais une chose qui me semble très intéressante : A qui profte le crime ? Quel est le réel mobile ? Le modus operandi de l'action à venir s'appuie sur les faiblesses humaines, pas de grève en août, tous le monde s'en tape le coquillard, la justification morale "le bien être de nos enfants" passe un grand coup de pommade sur une attaque vicieuse mais en règle mené par nos chers syndicats qui n'ont pas d'autres choix pour se faire entendre. Ils n'ont pas compris qu'"il faut faut dégraisser le mammouth" l'expression, qui n'est pas de moi, est a graver sur tous nos établissement publics francais.
Bon vent fos pou tout moun

Grève, graive, greive, grèèèèèèèèèèèèèèève, bingo !!!
Vous persistez dans votre nullité...
Essayez d'évoluer un peu ! "Grèver", c'est kon plètement dépassé ! Que cherchez vous au juste ?
Obéir au PS, jouer, prendre en otage les élèves et leurs parents ???
Il y a eu des élections. Un Président a été élu sur un programme. Un parlement a été désigné et a dégagé une majorité qui soutient le programme que le gouvernement a fixé en respectant le programme du Président.
Ou est la démocratie dans votre démarche ???

Pourquoi une grève contre des textes qui émanent de l'état et sur lesquels ce dernier ne reviendra jamais. Ces mouvements sans issue deviennent fatigant et les motifs,bien que signifiant un mal être de l'EN, paraissent de plus en plus douteux. Je souhaite entendre des propositions des uns et des autres qui ne font pas référence uniquement à une augmentation du personnel de l'EN. Le temps du régime sec est arrivé et l'Europe veille à se que les comptes de l'état ne dérapent pas, il faudrait donc que nous fassions preuve d'un peu plus d'imagination pour l'avenir de nos enfants.

A vous lire la grève ne fait pas partie des principes de la démocratie, et certains utilisent même le mot "crime"... "prise en otage".... vive la démocratie!
Que je sache, le droit de grève (bien malmené à l'heure actuelle) est un des piliers de notre démocratie et souvent le seul recours pour s'opposer à des décisions arbitraires et trop souvent uniquement motivées par le principe de l' "économie" de moyens...
Que voulez vous pour vos enfants, toujours moins de moyens (qu'ils soient personnels ou matériels), moins d'encadrement pour les surveiller (et surtout les protéger!)... ?
Quant aux solutions proposées et qui ne sont pas uniquement des moyens supplémentaires en personnels, je vous invite à rejoindre les manifestations et assemblées générales qui ont lieu les jours de grève et qui ont des solutions à proposer, mais encore faudrait-il que vous vouliez bien les écouter et les comprendre. Ces solutions ne sont absolument pas des utopies irréalisables, mais correspondent à une vision très différente de l'avenir que celle que l'on est en train d'offrir à nos jeunes actuellement.
Si vous voulez dégraisser le Mammouth, dégraissez le de ses mauvaises graisses car c'est vrai qu'il a trop de mauvais cholestérol mais n'oublions pas les bonnes graisses...
ah j'oubliais, pourquoi parler de P.S. quand on parle de grève dans l'éducation nationale.. pas besoin d'être du P.S. ou même de gauche pour savoir qu'une réforme basée uniquement sur des économies de moyens sans se soucier des vrais problèmes des enfants est la "meilleure" réforme de tous les temps!
Je vous laisse entre antigrévistes, antiprofs, antitout, vous avez toujours raison, la grève n'est plus une bonne méthode c'est vrai... puisque dans ce nouveau monde merveilleux seul le travail borné et obéissant et le profit de quelques uns au détriment de tous les autres est la règle.
Attendez vous à récolter le fruit de vos économies dans quelques années... il risque juste d'être pourri!
P.S. : (sans jeu de mot...) continuez à débattre sur ce forum, mais au lieu de critiquer les profs et leurs grèves, apportez nous des solutions intelligentes et réfléchies. Il n'y aura plus de grèves si l'éducation de nos enfants devient enfin une priorité dans ce pays et non pas juste un sujet pour les cracheurs de venin.

Super !!!!

Réponse à PROF et ceux qui veulent plus de moyens....Pour information :

LES EFFECTIFS DE L ANNEE SCOLAIRE 2006/2007 ACADEMIE MARTINIQUE

Effectifs dans le 1er degré : 48.384 élèves
(45112 dans le public et 3103 dans le privé)

Effectifs dans le 2nd degré : 48.090 élèves

LES MOYENS HUMAINS
Personnels de direction d'inspection, d'orientation et autres (380)
Personnels ATOSS ITARF et CDD (1381)
Enseignants du 1er degré (3160)
Enseignants du 2nd degré (5201)


SUPPRESSION DE POSTE 2008
MARTINIQUE 107
GUADELOUPE 53
GUYANE 20
REUNION 73

EN MARTINIQUE
27 BTS
39 CAP
28 BEP
23 LICENCES
36 BAC PRO….

68 COLLEGES
36 LYCEES…..

Sources : INSEE, ONISEP Martinique, Academie de la Martinique, L' Humanité.

Je ne pense pas que le problème de l'éducation en france ou DOM tOM se résume à des profs en plus , mais surtout à des profs mieux formés... vous savez aussi bien que moi que les formations d'enseignants sont médiocre et ne prépare en aucun cas les jeunes profs à transmettre de manière efficace leur "savoirs". pour avoir vu ce qui se fait dans des classes publics au états unis (pourtant décrié par nos grands anti ricains), je me dis que comparé à leur 3 années réelles de formation au métier stage théorie, les " 24 mois" à lIUFM ( dont 12 pour préparé le concours) c'est un peu court. D'autre part aujourd hui beaucoup chosissent le professorat des écoles pour avoir un job qui quoi que vous en pensiez est très avantageux par rapport à une immense majorité de personnes qui travaillent.... mais en france on aime bien pleurer pour un oui ou un non... troisièmement, ce qui peut être agaçant c'est qu'on entends à longueur de journée c'est pour les élèves.. blablabla.. Si on arrêtait de prendre les gens pour des cons, vos grêves sont d'abord pour votre confort. vous avez droit au confort, votre métier est difficile c'est le cas de beaucoup de personnes. Si on vous mettait à faire une demi journée de maçonnerie ou de nettoyage en hotellerie vous comprendriez que les heures que vous faites en plus chez vous ne sont en rien plus pénibles qu'un autre travail et probablement moins pour les articulations ( mal de dos ect...)

Avant la rentrée la date de la greve était déjà fixée, bravo !

BLU, Excellente analyse...! Si vous lisiez le sujet concernant la rentrée, vous verriez combien les Enseignants, sont d'éternels pleureurs....
A les entendre, certains de ces enfants sont des "sauvages qu'il faut dompter", d'accord, je partage cette vision, mais pourquoi ne pas dénoncer ce fait....
Mettre 1 enseignant pour 10 ou 15 élèves ne changera en rien l'agressivité, la violence, la vulgarité de certains élèves.(injures sexistes ...et raciales...) Il y a des études faites à ce sujet (Pays étrangers), avec essais à l'appui, ils en sont revenus.

Par contre, je suis CONTRE le fait d'envoyer systématiquement de jeunes Enseignants pour leurs premiers postes (au casse-pipe...), dans les Ecoles dites difficiles... Il faudrait inciter les Enseignants très expérimentés (paye en conséquence....et autres avantages .) à choisir ce type d' Etablissements, au lieu de ceux des centres villes, bien loin des tumultes....
Maitrisant leurs sujets, ayant suffisamment de recul, ils sauront s'imposer à ces élèves, et de suite, détecter les bons éléments...afin de leur procurer l'aide nécessaire.

Concernant la réelle pénibilité du travail, demandez aux agriculteurs, marins pécheurs, déménageurs, routiers qui sont les laissers pour compte de la société.. oui ce sont ces gens qui méritent de partir en retraite avant tout le monde, parce qu'à eux, on peut vraiment attribuer le qualificatif de "la France qui se lève tôt"..et eux ils auraient de bonnes raisons de faire grève et pourtant c'est pas si souvent

Juste pour dire que ce ramassis de déclarations anti-profs me soûle. Laissons faire, laissons le gouvernement enterrer l'éducation nationale (et l'éducation nationale, avant d'être des profs, c'est surtout l'avenir de nos gamins), et quand il sera trop tard, ne venez pas pleurnicher, ça serait le comble de l'hypocrisie.

Pfff. Ce n'est pas une discussion, c'est - comme d'habitude - un lynchage.