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Martinique | Politique

Tribune : Consultation du 10 et 24 janvier, un constat de dupe

Ce constat est limpide et réaliste : c’est un leurre du chef de l’Etat. Son but, c’était dès le départ, de nous sortir du droit commun. Il y arrive, mais, Comment ?
[ vendredi 13 novembre 2009 à 00:30:00 | DOMactu.com | Par DOMactu ]
Lisons cette phrase sur le blog Evolution Martinique « Si la Martinique et la GUYANE répondent deux fois « non » en janvier 2010, la réponse se trouve dans le troisième alinéa. Ces deux DOM seront dans le droit commun ». Ce que ne dit pas Madame PENCHARD volontairement, c’est que dans le cas où ces deux départements répondent non le 10/01/2010 et disent oui le 24/01/2010 quel sera exactement leur sort ? Pourquoi n’a-t-elle pas donné la solution dans ce deuxième cas ? Tout simplement parce que les populations verraient la tricherie de cette double consultation.

Qui tirera les bénéfices d’un non à l’article 74 ? Ce sont les autonome-indépendantistes. Pourquoi ? En cas d’un rejet par ces deux populations de l’article 74, que se passera-t- il si le deuxième vote est positif pour une acceptation d’une seule assemblée dans l’article 73 ? Tout simplement nous sortirons du droit commun, et la loi organique nous donnera le coup de grâce. Madame PENCHARD fait l’impasse sur ce deuxième cas que je soulève parce qu’elle sait que nous avons été roulés dans la farine par Nicolas SARKOZY.

Quand j’entends la droite gloser en faveur du deuxième vote estimant qu’une assemblée dans l’article 73 serait une avancée elle se trompe. Madame le Ministre de l’outre-mer dit clairement que les deux départements qui seront consultés ne seront dans le droit commun qu’à la condition d’avoir voté non aux deux questions. Cela ne peut être plus clair. Elle évite de soulever le cas où le premier vote serait rejeté et le deuxième positif. Je me fais l’avocat du diable. Le chef de l’Etat aura atteint son objectif prioritaire : nous expulser du droit commun. Mais alors me direz-vous, nous serons toujours dans l’article 73 ? Oui, mais, hors du droit commun.

C’est dire que l’article 73 ne nous protège en rien de la sortie du droit commun, et pour cause. Je rappelle pour ceux qui ne le savent pas que dans l’article premier de la Constitution alinéa 1er il est écrit. « Dans les Départements et Régions d’outre-mer les lois et les règlements s’appliquent de plein droit». Que se passera-t-il puisque le droit commun ne s’appliquera plus chez nous ? Attendons tout de même la loi organique pour être fixés. Mais j’ai ma petite idée sur la suite.

Il est fort probable que nous nous retrouvions dans une collectivité à statut particulier dont la dénomination serait une Collectivité départementale ce qui n’a plus rien à voir avec un département. Dès lors, nous nous retrouverons, dans ce que Brigitte Girardin appelle de ses vœux, l’assimilation législative. Que veut dire ce terme ? C’est le partage institutionnel entre l’article 73 et 74, l’identité législative et la spécialité législative. Le problème c’est qu’en ne relevant plus du droit commun nos élus surferont librement entre ces deux institutions avec beaucoup plus de liberté. Cette assimilation veut dire que nous serons à 70% dans la spécialité législative contre 30% dans l’égalité législative ; le droit commun deviendrait quelque peu facultatif. Madame PENCHARD le confirme, il faudrait dire non aux deux votes. Or elle sait pertinemment que les populations concernées voteront sans doute pour une seule assemblée au deuxième vote.

Quelle sera la teneur de l’ordonnance qui, pour gagner du temps a été déjà rédigée, tout en sachant que les réponses seront un non et un oui ? Est-ce à dire que, quelle que soit la réponse, la rédaction de cette ordonnance sera maintenue, alors qu’elle est faite dans le cas où les populations consultées répondraient non aux deux votes. N’est-ce pas nous prendre pour des imbéciles ?

La GUYANE et la MARTINIQUE se préparent à entrer dans la catégorie de collectivité flottant entre deux eaux. Tantôt l’Etat dira oui, tantôt non, puisque le régime de l’égalité législative restera au bon vouloir du Gouvernement, ou plutôt du chef de l’Etat. En fait si ce que je pressens se produit il ne faudra nous en prendre qu’à nous-mêmes, à ce « nous-même » qui ne nous lâche pas. Au moins Sarko nous rend le service de rester « nous-mêmes ». Nous paierons cet ego surdimensionné. Peut-être fallait-il que la détermination de cet homme au pouvoir nous détache de la métropole. La suite sera un long fleuve tranquille, selon ce que disent les séparatistes, qui estiment que les pouvoirs de l’Etat nous empêchent de développer notre département. Ils réduiront le chômage, créeront des emplois, ce que je leur souhaite parce qu’ils croient réellement à ce qu’ils promettent. Je n’ose parler de douche froide mais attendons de voir s’ils réaliseront ce qu’un grand Etat (la France) n’a pas pu faire sur 60 ans.

Je pense qu’ils ne parleront plus de doublons, ni de chevauchement ils auront la bride sur le cou, mais ce n’est pas pour autant que les querelles, et les haines disparaîtront. Ce serait ne pas connaître la société dans laquelle je suis né. Avoir une seule assemblée ne garantit pas non plus que les loups avides de pouvoir deviendront comme par l’opération du Saint- esprit de tendres agneaux. SARKO en nous mettant dans une possible situation institutionnelle de collectivité à statut particulier, en supprimant au passage le droit commun, sait que les loups se dévoreront entre eux. Il se soulage en leur mettant entre les mains des moyens de développement accrus et en les laissant se débrouiller entre eux. Au moins cela aura le mérite de ne plus les autoriser à rejeter leurs incapacités sur l’autre, sur le « colonialiste ».

Un petit détail … Quand le chef de l’Etat renforce les pouvoirs du préfet c’est que nous sommes dans une sorte d’autonomie. Le fait de nommer un haut commissaire en sus du préfet en dit long. Je rappelle que dans les COM ne sont nommés que des hauts commissaires. Or nos élus ont l’air étonné ! Le haut commissaire sera là pour vérifier que les responsables iront bien dans la direction du développement économique, puisqu’ils n’ont pas su le faire avec tous les fonds déversés sur cette île. C’est une logique de l’Etat : il finance, il contrôle. Compte tenu du commentaire de Mme Penchard, il serait hautement souhaitable que la population vote NON, le 10 comme le 24 janvier 2010, pour pouvoir continuer à bénéficier du régime de droit commun.

Charles Rano

Pour en savoir plus : http://evolutionmartinique.unblog.fr/2009/11/11/charles-rano-consultation-du-10-et-24-janvier-un-constat-de-dupe/

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DEBAT > Le point de vue des internautes

Réagissez à cette information >

1 - Liliane - vendredi 13 novembre 2009 à 03:08:26 - IP xx.xx.214.204
Bonjour,

Après avoir lu et relu cet article, la seule chose qui me vient a l'esprit c'est de dire:
QUELLE BANDE D'HYPOCRITES, CES ÉLUS!!!!

(1ere ironie réaliste de ma part:)
Bienvenue Cher(e)s Compatriotes dans la Prochaine Dictature!!!INDEPENDANTISTE!!!

(2eme ironie réaliste de ma part:)
Tous ceux et Celles qui se faisaient une joie de voir (Miss PENCHARD, etre elu Ministre des DOM-TOM) Qu'en pensent-ils?....

(3eme ironie réaliste de ma part:)
La plupart de ceux qui criaient haut et fort : 971/972/ SE TA NOU..... "tout se paie sur cette terre, demandez et vous aurez! Tout viens a point a qui demande ardemment !!!"Vous voyez,vous l'aurez bientôt,elle sera a vous! ARRÊTEZ D'AGIR SANS RÉFLÉCHIR!ARRÊTEZ D'ÊTRE DES SUIVEURS

A ce qu'il parait, Notre nouveau statu permettrai la création d'emploi? (laissez moi rire!!!!) Il est toujours permis de croire,(lol) de rêver, de crever...Il le dit très bien dans son article, la France n'a pas pu faire tous ça en 60 ans, pourront nous y arriver? je l'espère?... Mais bon, ...

QUELLES SOLUTIONS ALLEZ VOUS DONC APPORTER?
-Ah je vois, une énième grève!!!
-Un collectif lyannaj anti 73-74?
-La destitution du Président de la République
( Vu qu'on vis dans un système foutaiziste,Fantaisiste)qui grace a son égo surdimensionné!se réclamant propriétaire de la Guadeloupe, de la Martinique...
On me dira que ce n'est pas ce qu'on voulait dire par la, mais sachez le bien, tout le monde a un don remarquable pour enlever les choses de leur contexte, peut être que ceux et celles qui chantaient haut et fort pareil slogan ne voyaient pas la portée de ces paroles? et quelles avaient une connotation raciste, vu de l'extérieur?!

Voici ce qui arrive quand on veut :le beurre, l'argent du beurre, la crémaillère, la laitière, la vache laitière!...
AU FINAL ON A RIEN!!!

(4eme ironie réaliste de ma part:)ah ben non je me trompe,On a tout ce qu'on voulait il nous laisse notre Guadeloupe sé tan nou, notre Martinik sé tan nou...et les 200euros pour ceux qui y ont droit

Eh oui, la, il ne nous reste plus qu'a nous en prendre qu'a nous même!!!

(5eme ironie réaliste de ma part:)
Tous ceux et Celles qui dansent d'un pas endiablé en discothèque sur ce slogan!!vous aurez a loisir prochainement de le mettre en pratique,et INTELLIGEMMENT je l'espère.

J'espère que ça servira de leçon pour les futurs mouvements de grève?...
1,1 - alex - dimanche 15 novembre 2009 à 11:27:52 - IP xx.xx.62.67
Appapemment,domota ne retient aucune leçon!le revoilà qui remet ça!
1,2 - Tibefgrolaké - mercredi 25 novembre 2009 à 08:36:40 - IP xx.xx.17.3
Domota et clavier perdent leur temps (et ils s'en foutent,ils sont payés).Aucune mobilisation n'est envisageable car ils ne sont pas crédibles.ça a marché une fois,malheureusement,mè tou lè jou pa la fète marigo!
Vous avez 1 nouveau message de la part de Emploi
2 - Madinman - vendredi 13 novembre 2009 à 03:41:49 - IP xx.xx.51.141
Faux,totalement faux.
L'article 73 est un article de la constitution.
C'est la constitution qui définit le droit commun.
Pas la loi organique,qui comme son nom l'indique organise le fonctionnement des institutions.
conformément à ce qui a été défini par la loi fondamentale qui est la constitution.
Aucune loi ne peut être contraire à la constitution.
Si la loi organique doit être approuvée par le conseil constitutionnel,ce n'est pas par hasard.
(Exemple,le conseil constitutionnel a rejeté une partie de la loi organique concernant la Polynésie, parce que non conforme à la constitution.)
D'ailleurs aucune des compétences,sauf à preuve du contraire et comment,prévues dans le cadre de l'article 73,ne remet en aucune façon en cause,l'autorité de l'état ou les droits du citoyen.
Il y a à mon avis une confusion totale entre droit commun et organisation commune.
3 - ARTHUR - vendredi 13 novembre 2009 à 04:06:22 - IP xx.xx.83.201
Monsieur RANO bravo pour votre analyse qui est parfaitement juste
expliquons a nos concitoyens que sortir la martinique du droit commun en votant oui a l'article 73 au 2ieme tour c'est nous exposer a un régime non défini
voter non a l'article 73 et conserver le statut de département en attendant une réforme nationale des collectivitées locales c'est la solution la plus protectrice
ne nous laissons pas abuser ni par AMJ ni par SARKO
ENTRONS EN CAMPAGNE DES MAINTENANT
4 - Curtis - vendredi 13 novembre 2009 à 06:41:33 - IP xx.xx.163.1
Je ne voudrai pas embrouiller d'avantage le débat . Mais il faudrait que dans l' ennoncée de la question du 24 janvier, qu'on retrouve le mot département ou région . Voir 1 alinéa article 73. Là on pourra répondre oui.
4,1 - OBAMO - vendredi 13 novembre 2009 à 09:08:42 - IP xx.xx.98.30
16,2 - OBAMO - jeudi 12 novembre 2009 à 11:23:50 - IP xx.xx.55.224
Hier soir,j'étais avec des défenseurs du 73, pour certains des juristes, mais tous bien affutés sur les questions relatives aux articles 73 et 74 .L'un d'entre eux faisait remarquer que l'article 73 disait en substance ceci:"Dans les DEPARTEMENTS et les REGIONS d'outre-mer,les lois et règlements sont applicables de plein droit";et de poursuivre en nous lisant un extrait du communiqué de l'Elysée annonçant les consultations:"si les électeurs décidaient de rejeter le passage à l'article 74,alors un second scrutin serait organisé le 24 janvier 2010 pour leur proposer d'approuver ou de rejeter le passage à une COLLECTIVITE unique exerçant les compétences du Conseil Régional et du Conseil Général,dans le cadre actuel qui est celui de l'article 73 de la Constitution".Le communiqué de la Présidence n'emploie pas le terme de département mais bien celui de Collectivité.C'est bien la preuve que l'on sort du droit COMMUN..Si vous relisez l'extrait de l'Elysée vous constatez que le mot PASSAGE est utilisé tant en ce qui concerne le choix de l'article 74 que celui de l'article 73.Il est clair ,une fois de plus qu'on sort du droit commun même si l'on reste dans l'article 73.Pour mémoire Mayotte est une COLLECTIVITE ,départementale ,certes ,mais n'est pas un département.
Le droit a des subtilités qu'on ne peut pas ignorer.Si un département est une collectivité,une collectivité n'est pas nécessairement un département.
J'ajouterai que tout est fait pour cacher à la population que les compétence de l'assemblée unique dans l'article 73 passent par une loi ORGANIQUE dont nous ne connaitrons pas le contenu le 24 janvier.Le chat dans sac est là aussi. En outre voter l'assemblée unique dans le cadre du 73 est un beau cadeau fait à Letchimy.Dans 6 ans il remet sur la table la question de l'autonomie.Le père noël est un salaud.
5 - vanillepoivre - vendredi 13 novembre 2009 à 06:52:15 - IP xx.xx.190.200
Excellente et très réaliste analyse. Merci !
6 - Diss - vendredi 13 novembre 2009 à 07:32:39 - IP xx.xx.151.90
Quelle bande de salauds, prendre à revers, par traitrise, des gens qui ne demandaient qu'à vivre en paix; les prendre pour des cons de plus, ces machiavéliques sont des démoniaques.
7 - cqfd - vendredi 13 novembre 2009 à 07:35:56 - IP xx.xx.251.27
Analyse très pertinente Mr Rano.....
je souscris..
8 - domy - vendredi 13 novembre 2009 à 07:52:32 - IP xx.xx.59.92
Les Martiniquais ont besoin de clarté.

Evidemment le silence maintenu sur le libellé de la seconde question fait craindre une déloyauté du genre Chat'en sac en 2003.
Il n'est pas étonnant que cette indécision renforce les partisans du statu quo qui préférent se déterminer d'ores et déjà sur le droit commun national attendu de la loi Balladur que de se prononcer sur une collectivité 73 dont ils ignorentt tout à ce jour.
Il est donc urgent de connaître le libellé exact des deux questions qui seront posées. On ne peut pas avoir commencé tambour battant une campagne électorale sans être fixé définitivement sur la question du 10 janvier et en ignorant totalement celle du 24. Après on s'étonnera que le statu quo reprenne des forces.
Oui, les Martiniquais ont besoin de clarté.
9 - René - vendredi 13 novembre 2009 à 08:08:47 - IP xx.xx.46.122
Je pense qu'il n' y a pas matière à polémique.Si la Martinique vote le 73, elle restera département Français d'outremer avec une assemblée unique si c'est le choix des élécteurs.
10 - bill dong - vendredi 13 novembre 2009 à 08:29:01 - IP xx.xx.249.117
D'accord avec mr Rano.
nous ne pouvons plus faire confiance AU Gouvernement qui veut à tout pris nous larguer .
il nous aide , mais c'est pour mieux nous larguer et nous budgetiser.
ALORS , notre seule solution est de voter massivement NON au 74 le 10 janvier et de voter NON à l'assemblée unique le 24 janvier . Comme cela , nous évitons le 2éme piége , beaucoup plus insidieux qui nous est tendu .
ET NOUS RESTONS DANS LE DROIT COMMUN puisque de toute façon il y aura changement en France , concernant les assemblées uniques ( réforme Balladur )
NON et NON
11 - Tibefgrolaké - vendredi 13 novembre 2009 à 08:31:06 - IP xx.xx.17.3
Très clair!
ATTENTION DANGER!!
Comme on se dirige,à en croire la tendance,vers un NON (le 10 janvier)au 74 mais vraisemblablement vers un OUI (le 24) à l'Ass Unique,il s'agit de tenter d'inverser cette "tendance" du 24 et de réussir une MOBILISATION pour le NON et NON!Sarko a visiblement l'intention de larguer les antilles-guyane;NE NOUS LAISSONS PAS FAIRE;
TOUS AUX URNES les 10 et 24 Janv!

NON au 74,massivement!(10 janv)

NON à l'assemblée unique,massivement!(24 janv)

Et encore NON aux indépendantistes en mars 2010,massivement!
12 - max - vendredi 13 novembre 2009 à 08:32:01 - IP xx.xx.103.119
Bon donc NON et NON ! pa chat an sak !

Nous avons besoin de retrouver confiance dans des élus fiables et dans l'économie avant de modifier quoique ce soit !

l'urgent c'est l'économie et des EMPLOIS !
13 - V972 - vendredi 13 novembre 2009 à 08:40:58 - IP xx.xx.3.58
Je réitère ma question:
Il y a le parti du OUI à l'article 74 représenté par Alfred Marie Jeanne
le parti du NON au 74, OUI à l'article 73 représenté par Lordinot
Y a t-il un parti du NON à l'article 73 et 74 ? Qui milite pour le double NON.
C'est bien beau de voir la supercherie.
Mais y a t-il un parti qui fait ce devoir d'information en faveur du double NON.
Les Martiniquais ont besoin qu'on leur explique urgemment avant qu'il ne soit trop !
13,1 - Lesboulles - vendredi 13 novembre 2009 à 09:07:41 - IP xx.xx.116.251
Je ne connais aucun parti ou aucun mouvement politique qui se soit déclaré en faveur du NON et RE-NON pour l'instant.

Par contre, en 2003, l'ensemble de la classe politique avait fait campagne pour l'assemblée unique et elle n'est pas passée, alors tout espoir n'est pas perdu. Bref, si le citoyen lambda ne veut pas de cette truffe, il va falloir qu'il se démerde TOUT SEUL.
13,2 - Tibefgrolaké - vendredi 13 novembre 2009 à 10:11:19 - IP xx.xx.17.3
A St Martin,toute la classe politique locale prônait l'autonomie.Personne n'y croyait et l'abstention fut massive (13000 inscrits et seulement 3000 votants).Aujourd'hui,l'autonomie de St-Martin est un fait.C'est aussi une régression tous azimuts de l'île qui frise la faillite.Aucun politicard local ne revendique avoir été pour l'autonomie!Yo pa té là!ça ki fèt??ki maniè bagaye ta-là rivé?Ki maniè nou pé fè pou viré?
Bref,ils sont bien dans la merde et ils peuvent se débattre comme un diable dans un bénitier,rien n'y fera...
13,3 - Tibefgrolaké - vendredi 13 novembre 2009 à 10:18:00 - IP xx.xx.17.3
ATTENTION A SE MOBILISER COMME JAMAIS,COMME JAMAIS,COMME J A M A I S, POUR NE PAS ÊTRE LES DINDONS DE LA FARCE;MOBILISATION POUR NON ET NON LES 10 ET 24 JANV!Et ensuite RE-MOBILISATION POUR ELIMINER TOUS NOS POLITICARDS INDEPENDANTISTES DU PAYSAGE POLITIQUE MARTINIQUAIS A L'OCCASION DES REGIONALES DE MARS 2010!
13,4 - Nico - vendredi 13 novembre 2009 à 15:56:20 - IP xx.xx.136.2
Tout a fait, il faut se mobiliser. Il faut aussi faire passer le message autour de nous, car tout le monde ne vient pas sur le forum.
14 - begolo 24 - vendredi 13 novembre 2009 à 09:11:59 - IP xx.xx.50.39
Charles , bravo,on ne se connaît pas mais tu as compris le message gouvernemental;dommage que des élus qui se disent "responsables" n'ont as décrypté le message du Chef de l'Etat que Mme Penchard s'est fait un plaisir de relayer.A ma connaissance PERSONNE n'a rétorquer,La MARTINIQUE est un Département Français( oui ou non?)oui donc droit commun à l'égal de ceux de l'hexagone; non et dans ce cas à vos élus et autres édiles à prendre en charge la gouvernance en toute connaissance de cause.Ainsi ,pas de parlote,ni de "chat an sac",on le dit haut et fort à TOUTE la population de l'Ile sans distinction.Pas facile pour les assoiffés de pouvoir mais parfois mieux vaut être clair et transparent car il y a des lendemains extrêmement douloureux d'autant que "un mort ne se relève pas" et si on parle de sa réincarnation on oublie de signaler que les critères,conditions et autre caractéristiques ne sont plus les mêmes.
15 - danger - vendredi 13 novembre 2009 à 09:19:02 - IP xx.xx.84.37
Il y deux dangers : ne pas voter et voter sans connaitre les conséquences de nos votes et ou cela nous menera :
merci pour cet article !
il faudra voter NON aux deux consultations et reprendre nos destins en main , nous avons besoin de renouveler le paysage politique de notre ile , le mensonge des élus est une preuve du mépris dans lequel ils nous tiennent , les méthodes de vote à main levées , l'argent sorti de nulle part qui a permis le soutien du mouvement de greve , la préparation de ce "carnaval" de février , tout porte à croire qu'ils sont déjà sous protection d'autres pays de la caraibe avec des projets qu'ils n'ont pas daigné partager avec les martiniquais ; pourquoi?
parce qu'ils ne sont pas "bons pour tous "
cependant:
D'autres hommes chez nous sont prets à développer l'economie , à utiliser les fonds européens et nationaux pour que TOUS y trouvent un benefice , du travail et de l'avenir
souhaitons qu'ils renouvellent le paysage politique et que nous retrouvions paix sociale ,et confiance en notre avenir commun
16 - Machefer - vendredi 13 novembre 2009 à 09:22:38 - IP xx.xx.87.54
L'article 73 "aménagé" ou l'article 74, c'est un peu comme la constitution européenne, personne n'en veut mais tout le monde l'aura, parce que cela a déjà été décidé "en haut lieu".

Si vous croyez encore au vote et à la démocratie en 2009, c'est que vous avez du rater un certaine nombre d'épisode politique ces quarante dernières années.

Votez ce que vous voulez, si vous échappez au 74 il vous reviendra en boomerang dans deux ans, si vous échappez au 73 "aménagé" il vous reviendra dans un an.

Tout cela est déjà joué. Pour faire bonne mesure on simule une consultation, mais si vous votez "mal", soit vous revoterez, soit le parlementarisme se chargera de voter pour vous.
17 - MIMI - vendredi 13 novembre 2009 à 09:23:46 - IP xx.xx.119.183
Pour une fois un article de fond sur DOMACTU.
Bravo M. Rano.
18 - pierre l'authentique - vendredi 13 novembre 2009 à 09:26:12 - IP xx.xx.143.168
Toute la question est de savoir:

si on veut restez dans le droit commun,c'est à dire l'actuel dispositif de droit tel qu'il existe aujourd'hui.

si on vote pour rester dans le droit commun on ne sera pas assujetti à la sauce d'une loi organique dont on ne connait pas les tenants et les aboutissants

si mme penchard veut être clair là dessus il faudra qu'elle explique d'abord quel sera le contenu de cette loi organique qui va régler notre sort si nous sortons de l'actuel système juridique départementaliste.
19 - SAMSAM - vendredi 13 novembre 2009 à 09:31:23 - IP xx.xx.130.91
Moi j'ai bien envie de voter OUI et de rendre service à tout le monde ; les métropolitains qui en ont marre de financer les Antilles et les Antillais qui en ont marre d'être pris pour des assistés.
Pourquoi ne pas tenter une telle expérience, de toute façon quoiqu'il arrive ça sera jamais de ma faute mais de celle des autres (:
20 - domy - vendredi 13 novembre 2009 à 09:41:30 - IP xx.xx.59.92
Si on pose la question sous la même forme que pour Mayotte, oui. Sinon, les interrogations de M. RANO ne manquent pas de pertinence.
Je dis à René que le choix des électeurs ne consiste pas à écrire la question mais d'y répondre par oui ou par non.
Les 74 ont été les premiers à rire, les 73 ensuite. Mais riront bien qui riront les derniers.
21 - winn - vendredi 13 novembre 2009 à 09:43:59 - IP xx.xx.218.35
Personne n'a osé demander que l'ordre des consultations soit interverti.

Il serait bien plus logique de demander aux Martiniquais de se prononcer d'abord sur l'Assemblée unique, le 10 janvier 2009.

La deuxième question concernant le changement de statut devrait être posée en toute logique, lors de la 2nde consultation du 24 janvier!
21,1 - OBAMO - vendredi 13 novembre 2009 à 10:32:28 - IP xx.xx.98.30
Mais la proposition du congrès qui est à l'origine de la consultation n'évoquait pas l'assemblée unique ,ni l'article 73.Sarko s'étant rendu compte que sa déclaration sur le statu quo n'avait aucune base légale(aucun texte n'a fait disparaître le statu-quo) a trouvé comme solution la 2eme consultation pour qu'on sorte du droit commun
22 - pierre l'authentique - vendredi 13 novembre 2009 à 09:47:58 - IP xx.xx.143.168
Eh oui,on s'est laissé piégé une fois de plus.

je croyais que voter 73 que l'on opposait au 74 était simplement la solution pour ne pas tomber dans l'aventure d'un changement institutionnel,mais c'est plus compliqué;

si on vote oui au 73 on ne sera plus un département.on deviendra un collectivité territoriale avec une seule assemblée régie par un loi organique aui va nous donner le coup de massue final.


la question doit être

voulez vous rester DEPARTEMENT? ou voulez vous devenir une COLLECTIVITE TERRITORIALE?

@ Liliane avec un grand L

"j'espère que ça servira de LECON pour les futurs mouvements de grèves?..."
ah oui? on dirait que tu moralises là? à ton avis...

voter NON AU 73 et NON AU 74 est la solution la plus protectrice évidemment.

22,1 - Liliane a Pierre - dimanche 15 novembre 2009 à 00:28:36 - IP xx.xx.214.204
Bonjour Pierre.
Comme vous m'aimez et que vous n'arrivez pas a me le faire comprendre, vous me taquiné.Je comprends et c' pas grave, j'suis pas ici pour avoir de la Notoriété être reconnue ou être adulée...Juste pour donner mon avis...

Mais j'aime bien vos petites remarques, et c'est ce que je vous faisais remarquer l'autre fois, je suis POUR les remarques, critiques constructives (la preuve, vous avez trouvé sur un de mes com kil ni avait aucune faute...ca doit sûrement être grâce a vous mdr....)

Mais et vous ???
Que vous arrive t-il en date du vendredi 13 novembre 2009 (commentaires ""22 et 23"")
(regardez bien aux lignes :5 et 6 on ne dit pas un mais une, et (qui) s'écrit QUI et non,(aui), vous devez sûrement avoir un clavier qwerty comme moi?)Promis je ne jugerais pas votre intelligence dessus....mdr!!!
23 - pierre l'authentique - vendredi 13 novembre 2009 à 09:49:57 - IP xx.xx.143.168
Eh oui,on s'est laissé piégé une fois de plus.

je croyais que voter 73 que l'on opposait au 74 était simplement la solution pour ne pas tomber dans l'aventure d'un changement institutionnel,mais c'est plus compliqué;

si on vote oui au 73 on ne sera plus un département.on deviendra un collectivité territoriale avec une seule assemblée régie par un loi organique aui va nous donner le coup de massue final.


la question doit être

voulez vous rester DEPARTEMENT? ou voulez vous devenir une COLLECTIVITE TERRITORIALE?

@ Liliane avec un grand L

"j'espère que ça servira de LECON pour les futurs mouvements de grèves?..."
ah oui? on dirait que tu moralises là? à ton avis...

voter NON AU 73 et NON AU 74 est la solution la plus protectrice évidemment.

24 - MJ971 - vendredi 13 novembre 2009 à 10:46:13 - IP xx.xx.199.113
AMIS de l'ile soeur, je ne voudrai pas mettre de l'huile sur le feu ... mais vous n'êtes pas dans la mouise !
et encore vous n'avez pas le texte définif de votre consultation !!!
vous allez voir, les phrases seront tellement bien tournées qu'en croyant voter OUI ça sera NON et inversement !!!
quant à nous, nos élus ont demandé 18 mois de reflexion ! 8 se sont déjà écoulés et nous sommes toujours dans le brouillard !...
24,1 - max - vendredi 13 novembre 2009 à 13:29:08 - IP xx.xx.151.20
Le problème c'es que tout le monde nous veut dans le brouillard !
Sinon tout serait Clair !
25 - Moi - vendredi 13 novembre 2009 à 11:13:48 - IP xx.xx.176.234
Et le K5F, que dit-il???
Va-t-il répondre à Mr Reno??
26 - Hypocrite - vendredi 13 novembre 2009 à 11:16:37 - IP xx.xx.87.67
MARTINIQUAIS MARTINIQUAISE je dirais que le mieux c'est de voter NON au 2 Référendum.
Comme cela les Elus et le Gouvernement pourra mettre leur Référendum la ou je le pense.
LE STATU QUO Doit l'emporter Pour la simple et bonne Raison que le Débat devient trop Ambigue.
Alors vaut mieux ne pas s'aventurer ni dans l'un ni dans l'autre
J'ai une question aux Internautes dans ce cas MAYOTTE a quel Statuts Puisqu'elle Régie sous l'article 73 avec Assemblée Unique????????????????????????????????????????????????????????? Quelqu'un peut me répondre???????????????????????
27 - begolo 24 - vendredi 13 novembre 2009 à 11:17:38 - IP xx.xx.50.39
Enfin je vois que nous réagissons.Il va de soit qu'il nous appartient de dénoncer cette perfidie et informer encore et encore. Puis, encourager les gens d'aller voter massivement selon leurs convictions,e toute connaissance de cause. Notre responsabilité passe par là,ce qui compte avant tout c'est La MARTINIQUE.
28 - Sakifeth - vendredi 13 novembre 2009 à 11:18:04 - IP xx.xx.149.29
Michel Chalonau est celui qui s'est positionné pour le "NON" aux deux consultations mais on ne l'entend pas beaucoup !
Merci Mr RANO pour ce récapitulatif tres clair .
je le répète ce changement de statut , on veut en haut lieu le faire passer d'une manière ou d'une autre : LE 10 et 24 même combat , NON aux mascarades , martiniquais ne vous laissez pas berner !!!
29 - lill76 - vendredi 13 novembre 2009 à 11:25:51 - IP xx.xx.196.3
LOI ORGANIQUE - DEFINITION

Le Président de la République promulgue les lois dans les quinze jours qui suivent la transmission au Gouvernement de la loi définitivement adoptée.
Il peut, avant l’expiration de ce délai, demander au Parlement une nouvelle délibération de la loi ou de certains de ses articles. Cette nouvelle délibération ne peut être refusée.
30 - pierre l'authentique - vendredi 13 novembre 2009 à 11:27:04 - IP xx.xx.143.168
Trop ambigue et trop compliqué comme d'hab

NON ET NON au 73 et au 74
31 - PHIL 1/ - vendredi 13 novembre 2009 à 11:30:44 - IP xx.xx.173.44
Sarkozy / Domota, le Roi et son Fou …

D’habitude soyons francs, il n’est pas impératif d’écouter ou de lire les discours du Prince Président de la République. Il y en a un par jour (autant que de réformes …), ils sont mal ficelés, ne veulent pas dire grand-chose et ne sont que de la communication médiatique creuse, rien de plus.
Depuis son élection, notre Président nous noie littéralement sous un flot de paroles, d’agitations, de poudre aux yeux. Lui et sa cour de petits ministres courtisans pitoyables passent beaucoup plus de temps devant les micros et caméras des médias à nous raconter n’importe quoi qu’à réfléchir et à agir posément pour le bien public.
Nous sommes dans une République du Vent et de l’Image et chaque semaine, des médias serviles et bien médiocres acceptent de nous agiter les hochets de petites affaires sans aucun intérêt pour nous dissuader de nous intéresser à la terrible vacance du Pouvoir. C’est la République des petites phrases imbéciles et inutiles. On fait monter la mayonnaise autour du doigt vulgaire d’un ministre de l’Immigration peu fréquentable mais sans se préoccuper au fond de ses actions. On nous fait tout un cirque du népotisme du Prince Président au sujet de son fiston post pubère alors que cela fait des dizaines de postes clés que N Sarkozy remplit de la même façon dans tous les domaines sans que personne ne s’en inquiète et la liste est longue des mensonges et des dissimulations dont personne ne parle.
Nous sommes en présence d’un pouvoir factice, basé sur l’esbroufe. On a l’impression qu’il n’y a aucune réflexion de fond et qu’aucune politique à long terme ne dirige le pays. Le matin notre Prince Président se lève et se demande qu’elle réforme mal pensée il va nous agiter devant des caméras toujours prêtent à relayer ses discours confus et décousus.
Notre République est mise à mal par le pouvoir actuel car notre pays mérite mieux que cette vulgarité, cette vaine agitation, ces effets d’annonces purement médiatiques et sans lendemain.
Nous sommes ridicules sur le plan international et notre image pâtie des positions loufoques de nos représentants bouffons.
Dommage !
Une grande République comme la notre a besoin d’un peu de respect et certaines fonctions devraient absolument exiger de ceux qui les occupent un peu de grandeur et de noblesse.
Comment peut-on demander aux citoyens ordinaires qu’ils se conduisent correctement quand les dirigeants surmédiatisés donnent une impression de vulgarité absolue, d’irrespect, d’incompétence et de « je m’en foutisme » complet ?
Comment espérer que la Justice sera respectable par tous quand on la voit se compromettre sous la coupe d’un pouvoir sans partage en Lettres de Cachet (ClearStream) en règlements de compte à OK Coral (Affaire Chirac et ….). Il sera difficile de dire à un jeune qu’il n’est pas bien de voler un booster quand les médias nous exposent comme un feuilleton people, les sombres et peu ragoutantes méthodes de nos « politiques » ?
32 - PHIL 2/ - vendredi 13 novembre 2009 à 11:31:34 - IP xx.xx.173.44
Et il ne s’agit pas ici d’exposer des opinions politiques personnelles! Non il s’agit juste de poser un regard sans complaisance sur un système qui épuise et déboussole les Français. Si notre pays est si morose et inquiet, ce n’est pas tant à cause de la Crise économique (arrivée à point nommé pour cacher une totale incompétence gouvernementale en économie et un gouffre abyssal de notre dette nationale …) que parce qu’il n’en peut plus de voir ses dirigeants raconter n’importe quoi chaque jour à la télé. N Sarkozy n’a pas encore compris qu’il parle trop et pour ne rien dire. Que sa politique qui consiste à être omniprésent sur les médias et de s’y agiter sans cesse perturbe les Français qui ne savent absolument pas où il veut en venir et qui n’en peuvent plus de ses foucades puériles. (Que penser d’un Président qui ment sur sa présence à Berlin le 9 Novembre 89 ? Un Gamin ?)
Le Pouvoir, Le Vrai celui des Grands Présidents doit savoir choisir le Bon Moment pour prendre la Parole. Il a l’obligation de savoir respecter un certain décorum, une distance et une hauteur de vue qui en impose au peuple.
Le Pouvoir doit être respectable pour être respecté.
Aujourd’hui notre République s’expose et s’avilit dans les journaux peoples. Elle ne dirige plus dans les bureaux officiels mais sur les plateaux de télévision… Notre Gouvernement s’agite désespérément pour donner le change et cacher sa totale incapacité. C’est fatiguant, stressant, pour nous autres Les Français, qui devons supporter ces bouffons tragiques qui nous prennent vraiment pour des imbéciles.
Il y a de quoi s’inquiéter et s’en émouvoir !
Enfin bref, vendredi dernier le discours du Prince Président avait pour thème les Dom et leur avenir, alors force fut bien d’y prêter une oreille attentive.
Finalement rien de bien neuf, des aides, des aides et peu de grandes orientations à long terme car il y a fort à parier que la volonté Présidentielle n’a pas été réellement annoncée dans ce discours de circonstance.
Sauf peut-être dans des petites phrases lâchées par inadvertance…
Par exemple lorsque N Sarkozy nous dit qu’il trouve légitime le mouvement qui a agité les Antilles au début 2009 ???
Légitime une prise d’otage de toute une population pendant 44 jours ? Vous êtes sérieux M Le Président ?
Légitimes les méthodes employées par les nazillons tropicaux de l’UGTG ?
Légitimes les discours racistes et xénophobes de Domota ?
La lecture par le pouvoir des événements est tellement perverse et tronquée que Sarkozy en arrive à légitimer les actions les plus odieuses d’une extrême gauche qui lui crache à la figure.
A-t-on déjà entendu Sarkozy trouver « légitimes » les interventions de Besancenot et depuis quand la Droite trouve-t-elle « sympa » les actions de la gauche Marxiste - Léniniste ?
On se fout de nous !
33 - PHIL 3/ - vendredi 13 novembre 2009 à 11:32:33 - IP xx.xx.173.44
En fait tout ce blabla présidentiel n’a qu’une seule et unique raison d’être.
N Sarkozy ne supporte plus les agitations stériles des deux îles ingérables Guadeloupe et Martinique et il a sauté à pieds joints et avec enthousiasme sur cette tragique crise de 2009 pour mettre au point une stratégie très vicieuse d’éviction des troublions insupportables.
Sarkozy sait qu’il peut sans soucis se lancer dans cette politique de largage car en cette affaire précise, il sera soutenu par une grande majorité des Français hexagonaux qui ne nous supportent plus non plus.
« Gwadloup sé tan nou sé pa ta yo » fut la phrase de trop qui a scellé notre sort sur le plan national !
Car Sarkozy a sur place un allié de poids qui lui rend depuis des mois de grands et loyaux services et qui le sert à la botte sans réfléchir une seconde.
L’allié de Sarkozy s’appelle E DOMOTA, ce petit agitateur local à la tête grosse comme un melon qui n’a aucune vision intelligente et stratégie à long terme fournit à Sarkozy tous les éléments dont il a besoin pour imposer sa politique de largage.
Depuis des décennies L’UGTG de Domota n’a d’autres méthodes et objectifs que la mise à sac et en coupe réglée des îles, aux seuls profits de ses dirigeants indépendantistes.
Il n’y a jamais rien de « syndical » dans les actions de l’UGTG mais bien au contraire la volonté permanente de rendre la vie ici invivable, d’abrutir une partie de la population totalement servile à des idées rétrogrades et fossilisées, de spolier ceux qui travaillent et produisent du fruit de leurs efforts aux bénéfices d’assistés incapables et parasites.
Les chefs de l’UGTG bénéficient tous de fortunes personnelles acquises par le vol et le détournement sans le moindre effort ni travail; fortunes bien souvent très supérieures à celles des chefs d’entreprises qui eux travaillent pour faire avancer le pays et que l’on conspue tous les jours en les traitant de profiteurs !
L’UGTG de Domota avec ses discours imbéciles, simplistes, rétrogrades a facilité la montée d’une colère métropolitaine « anti Antilles » très forte et notre image sur le plan national se redresse d’autant moins que systématiquement tous les mois Domota relayé par des médias serviles et ineptes fait encore parler de Lui en menaçant et agitant le spectre d’une énième grande mobilisation.
Qui voulez-vous qui vienne investir dans un pays pareil ?
La décision présidentielle a besoin pour être crédible que les Antilles soient en permanente insurrection, qu’elles paraissent ingérables, insupportables, racistes, xénophobes, bornées et mauvaises citoyennes. Et en cela Sarkozy peut compter sur le fidèle et servile Domota. Ce dernier n’ayant qu’un vocabulaire assez réduit ne connait plus que les mots « grèves » « mobilisations », « haine », « colère » … du pain béni pour Sarkozy qui veut nous imposer une sortie par la grande ou la petite porte.
Il vient même de nous « honorer » d’une Ministre des Dom. Mais n’est-ce pas une terrible reculade ça ? Nous revoilà remisés comme il ya 30 ans avec un ministère distinct qui nous indique clairement que NON, décidemment nous ne sommes des bons citoyens comme les autres. Et puis une ministre qui 8 jours après sa surprenante nomination vient nous dire de ne pas avoir peur de la piqure qui nous attend n’y-t-il pas de quoi s’inquiéter terriblement ?
34 - pierre l'authentique - vendredi 13 novembre 2009 à 11:32:42 - IP xx.xx.143.168
Trop ambigue et trop compliqué comme d'hab

NON ET NON au 73 et au 74
34,1 - TEX - vendredi 13 novembre 2009 à 15:31:16 - IP xx.xx.55.114
@ pierre l'authentique

Crac crac crac,!!!!!

An blijé ri bitin la sa mimm!!!!!

Apré vou ké riproché mwen di vou ke nou TOUJOU A PA....

crac crac crac!!!!!!

Ni on lè ou ké ouvè ziè aw hors de toute idéoloji politik......ki de droite, ki de gauche, ki de indépendantiste

CRAC CRAC CRAC

34,2 - max - vendredi 13 novembre 2009 à 17:00:36 - IP xx.xx.151.20
TEX , ki blanc, ki noir ?
35 - PHIL 4/ - vendredi 13 novembre 2009 à 11:33:15 - IP xx.xx.173.44
Les dés sont pipés et tout ça sent la terrible arnaque, le jeu de dupes, le piège dans lequel sont tombés tous les politiques locaux trop imbus d’eux-mêmes et assoiffés de pouvoir personnel pour comprendre l’affaire.
Le piège Sarkoziste va se jouer en deux étapes et il y a fort à craindre qu’il fonctionne.
Le but réel du président est de faire sortir les Antilles du Droit Commun national afin de pouvoir choisir tranquillement de Paris quels seront les pouvoirs que l’on voudra bien accepter ou distribuer au Antillais et surtout d’alléger considérablement les financements de deux départements trop gourmands, très peu productifs et surtout fort peu reconnaissants.
La méthode est simple.
Sarkozy sait bien que l’art 74 en l’état aura du mal à passer. Encore qu’il faille se méfier des abstentions et de la très moyenne implication sérieuse de certains antillais très facilement manipulables ...
Même si la Ministre, donnant le La de la pensée présidentielle, été envoyée en mission pour chanter les avantages du 74 (fidèle à la ligne familiale …) le Président sait qu’il y a fort à craindre (pour Lui) que le 73 ne s’impose le 10 janvier prochain. Il a donc ourdi un fabuleux piège qui se trouve dans la seconde partie du référendum.
Nos deux chambres de gouvernance locales n’ont pas bonne presse et à juste titre, beaucoup pensent que les effectifs pléthoriques des assemblées Régionales et Départementales coutent chers et ne servent à rien. De plus les tergiversations confuses de leurs Présidents pendant la crise de janvier n’arrangent pas leur crédibilité ni leur crédit.
Il y a donc un énorme risque d’un vote sanction contre les politiques locaux et une volonté de faire des économies qui pourrait se solder par un OUI au deuxième vote du 24 janvier.
Notez bien que personne, PERSONNE, n’aborde cette hypothèse pourtant tout à fait envisageable. Or la modification de notre structure politique interne même si elle se fait dans le cadre de l’Art 73 aura pour effet immédiat et automatique de nous faire sortir du Droit Commun du schéma national. Qu’on le veuille ou non à partit de là nous ne serons plus des français comme les autres déjà que notre statut était un peu complexe et bancal, là c’est la porte ouverte à toutes les interprétations surtout les pires.
Tout sera alors permis au pouvoir central qui sera maître des orientations à donner à la politique des DOM récalcitrants et indésirables.
Le piège de Sarkozy se trouve dans le vote dissimulé et opaque du 24 janvier prochain.
Et puis les Antillais devraient se souvenir de cette affaire de Référendum sur la Constitution Européenne largement refusée par les Français et qu’on leur a refilé en douce mais par la force avec l’aide des députés aux ordres du Roi Président qui n’a que faire de la volonté populaire.
35,1 - zombi - vendredi 13 novembre 2009 à 13:24:27 - IP xx.xx.84.37
Il n'y aurait aucune économie en votant pour une assemblée unique ; tous les incapables élus seraient ensemble dans la meme assemblée
35,2 - zombi - vendredi 13 novembre 2009 à 13:29:34 - IP xx.xx.84.37
Il n'y aurait AUCUNE economie à voter pour une assemblée unique au second référendum les deux assemblées deviendraient une seule assemblée regroupant tous ceux dont nous souhaitons le départ pour trahison , manque de courage , manque de vision pour la Martinique ,manque de respect de leur compatriotes qu'ils "vendaient" tranquillement
35,3 - Faux - vendredi 13 novembre 2009 à 19:39:19 - IP xx.xx.15.247
A/ Avec la loi Balladur , on n'aura plus que 3000 conseillers territoriaux au lieu de 6000 Conseillers Régionaux et Conseillers Généraux .
b/ Toutes ces longues dissertations de certains ne servent qu'à une chose , brouiller les esprits et la conséquence va en être que les gens , dégoutés , ne vont pas se déplacer pour voter , ni le 10 ni le 24 . Donc le 74 passera , car l'électeur de base n'est pas sensible à ces subtilités.
c/ C'est la mode de critiquer N Sarkozy mais là , il est clair que de la mauvaise foi se glisse chez certains . Comment reprocher à NS de vouloir brader la Martinique alors qu'il n'a cessé de répéter l'appartenance française et hier encore , dans le Vercors , dans un discours fort sur l'dentité nationale , il a même parlé de l'outre mer , point qui ne figurait pas dans sa campagne 2007 .
Alors on peut tout remettre en cause (vue l'expérience De Gaulle avec l'Algérie ), on peut traiter de menteur les uns et les autres mais gardons au moins un point d'ancrage . . N Sarkozy n'est pas un président zoukeur , certes , mais il tient à un certain nombre de valeurs et veut faire bouger la France pour qu'elle soit meiux préparée pour le futur . Et notre outre mer en a besoin aussi .
Ne brouillons pas les messages : les collectivités publiques vont évoluer dans l'hexagone , pour plus de responsabilité et d'efficacité, avec mise en place en 2014 et on a l' opportunité d'être les premiers ! Allons y pour un NON au 74 , et un OUI au 73 avec collectivité unique . On n'a pas suffisamment d'élus compétents pour pouvoir se payer encore un Conseil régional et un Conseil Général et de toutes façons , on passera par la Loi Balladur .
35,4 - Lesboulles - dimanche 15 novembre 2009 à 01:12:20 - IP xx.xx.98.124
ErreurS :

1/- Le 73 assemblée unique proposé le 24 janvier prévoit plus d'élus et de gouvernants que le 73 actuel à deux assemblées ;

2/- La réforme Balladur n'est pas prévue pour l'instant pour les DOM, et par conséquent elle ne sera pas appliquée à la Martinique si on vote OUI le 24 janvier au 73 assemblée unique. Le seul moyen d'avoir la loi Balladur qui nous permettrait de rester dans le droit commun et de réduire le nombre d'élus serait de voter NON le 24 janvier pour garder le statu quo PUIS d'exiger que la réforme Balladur soit appliquée aussi aux DOM.

Donc NON le 10 janvier et RE-NON le 24 janvier.
35,5 - Le Pirate des Caraïbes - dimanche 15 novembre 2009 à 20:55:06 - IP xx.xx.125.204
D'accord avec Lesboulles ! on ne doit pas CHOISIR l'assemblée unique !

36 - Philipp 5/ - vendredi 13 novembre 2009 à 11:34:28 - IP xx.xx.173.44
Pour espérer s’en sortir il faudrait que les Antilles changent totalement de visages et de discours. Tant que des gugusses imbéciles comme Domota serviront la soupe d’un Pouvoir qui ne nous aime pas, il ne sera pas possible d’espérer retrouver la paix dans le giron national. Nous devons reconstruire notre société et en finir avec ces discours stériles et revanchards qui ont coupé les ponts entre les hexagonaux et nous. Nous devons virer et ne plus donner la parole à tous les extrémistes qui roulent pour eux et nous mènent dans le mur. Nous devons dire NON aux DEUX votes de janvier prochain et de façon très massive et large car le piège tendu est pervers mais efficace.
La Société Antillaise n’a pas voulu voir l’énormité des événements du début 2009. Personne n’a fait l’effort de comprendre que la donne nationale avait changé et qu’il fallait tout de suite condamner fermement et collectivement certaines positions, certaines dérives, certains discours qui nous ont coupés du reste du pays. Les élites locales ont continué à se croire en 1970 et ont refusé de monter au créneau pour afficher des positions fermes et citoyennes. Beaucoup ont pactisé avec le Diable pour en tirer les marrons du feu à leur avantage. Ils se sont fait avoir comme des bleus ! Nous allons le payer cher, très cher car beaucoup ici n’ont toujours pas ouverts les yeux ou les oreilles.
Il n’y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir ….
37 - le charcutier - vendredi 13 novembre 2009 à 11:45:12 - IP xx.xx.66.225
Bravo Phil, encore bravo. Entièrement de ton avis.
38 - Philipp - vendredi 13 novembre 2009 à 11:48:50 - IP xx.xx.173.44
Bonjour à tous,
j'ai fait une erreur en mettant en ligne cette intervention. J'ai mélangé mes pseudos l'ancien "Phil" et "le récent "Philipp"
Mille excuses.
J'ai publié ce texte sur Tatun et je m'aperçois qu'il rejoint sur certains points le texte qui nous est proposé aujourd'hui par Dom Actu.
Ceci dit quelques soient les interprétations il faut donc ne pas hésiter.
Deux votes massifs NON sont impératifs mais j'ai bien peur que cela ne soit pas suffisant pour nous protéger de la tempête ...
39 - domy - vendredi 13 novembre 2009 à 11:53:17 - IP xx.xx.118.128
Dans ce grand débat où la position la plus claire est celle de la droite qui, toutes nuances réunies, est favorable à la collectivité de l'article 73, jamais les élus de droite n'ont été aprochés par le gouvernement. Ils n'ont bien entendu pas droit à l'Elysée, mais au moins ils pouvaient avoir accès à medetom en 2003.
40 - Ah bon ? - vendredi 13 novembre 2009 à 12:05:37 - IP xx.xx.69.60
Je croyais qu'il n'y aurait un deuxième vote le 24 que si la réponse au premier vote était oui. Aurais je mal compris ?
40,1 - Lesboulles - vendredi 13 novembre 2009 à 12:46:33 - IP xx.xx.116.251
Nous sommes actuellement dans un régime 73 à deux assemblées (ça ne semble pas clair pour tout le monde...). Donc nous sommes un département avec un Conseil Général (département) et un conseil Régional.

Le 10 janvier, nous voterons pour accepter ou non de passer à une collectivité COM régie par le 74. En cas de victoire du OUI, nous ne serions plus un département ni une région.

En cas de victoire du NON (on reste au 73), alors il y aura un deuxième vote le 24 janvier pour savoir si on garde le même 73 à deux assemblées comme aujourd'hui ou si on passe à une collectivité régie par le 73 (comme aujourd'hui), mais administrée par UNE SEULE assemblée (là se trouverait la spécificité malsaine).
40,2 - Tibefgrolaké - vendredi 13 novembre 2009 à 12:53:56 - IP xx.xx.17.3
@Ah bon ?
Oui vous avez mal compris.
On vote le 10 pour ou contre l'autonomie (le 74).Si le oui l'emporte,c'est fini,on ne votera plus,on deviendra une collectivité d'outremer.
Si le nom l'emporte (ce que je crois),on sera rappelés aux urnes le 24 pour répondre à la question OUI ou NON pour une assemblée unique dans le 73 en remplacement des
2 assemblées existantes actuellement,sous prétexte de simplification et de plus d'éfficacité blablabla...C'est là qu'est le piège!Donc NON et NON!!!
40,3 - Voilà ! - vendredi 13 novembre 2009 à 13:47:16 - IP xx.xx.69.60
C'est çà, j'avais compris mais j'avais pas compris. Merci d'avoir éclairé ma lanterne.
40,4 - Diss - samedi 14 novembre 2009 à 08:38:36 - IP xx.xx.12.103
"Le nouvel article 73 amorce donc à la fois la sortie du principe d'identité législative et la création d'une organisation particulière, c'est à dire les deux éléments jusque là constitutifs du régime des TOM"

voilà où est le piège.

NON & NON autrement on se retrouvera TOM et couillonnés.
40,5 - Le Pirate des Caraïbes - dimanche 15 novembre 2009 à 20:50:40 - IP xx.xx.125.204
73 , deux assemblées = DOM ?

73, une assemblée = TOM ?

74 = COM ?

???
40,6 - Lesboulles - lundi 16 novembre 2009 à 08:35:04 - IP xx.xx.96.88
Non, le statut de TOM n'existe plus, il a été remplacé il y a quelques années par le statut de COM.

Pour ce qui est du 73 assemblée unique, il me semble que cela continuera à s'appeler un DOM. Mais après tout c'est pas le nom qui est important, mais plutôt les incidences à court, moyen et long terme d'un statut spécifique.
40,7 - Le Pirate des Caraïbes - lundi 16 novembre 2009 à 20:45:06 - IP xx.xx.7.32
Merci Lesboulles . J'essaie, en fait, de me faire une idée simple et nette de la différence entre une assemblée ou deux assemblées et les conséquences que cela aura .
40,8 - Lesboulles - lundi 16 novembre 2009 à 23:36:08 - IP xx.xx.250.189
A priori, dans un environnement politique normal, le 73 assemblée unique devrait être l'idéal sur le papier.

Mais le problème est plus complexe car :

- avec des indépendantistes et des autonomistes aux commandes (et on ne peut présager de RIEN concernant leur débarquement rapide)  ;

- avec des syndicats devenus suicidaires et financés par on ne sait trop qui (probablement pas des amis loyaux, fidèles et indéfectibles du peuple) ;

- avec un Etat français qui serait tellement heureux de prendre ses distances avec ce bourbier à peu de frais,

on ne peut pas savoir ce qui serait fait de ce 73 assemblée unique une fois donné carte blanche par le vote du 24 janvier.
41 - Nico - vendredi 13 novembre 2009 à 12:07:50 - IP xx.xx.136.2
Je vous l'avais déjà dit, le 73 c'est un piège. NON au 74 et NON au 73. Bravo monsieur rano pour votre analyse et votre courage.
42 - Question.. - vendredi 13 novembre 2009 à 12:09:09 - IP xx.xx.69.60
Dans l’article premier de la Constitution alinéa 1er il est écrit. « Dans les Départements et Régions d’outre-mer les lois et les règlements s’appliquent de plein droit.

Pourquoi faut il un alinéa de la Constitution pour dire que les lois de la république s'appliquent dans un département français ?

Cela n'est-il pas évident ?
43 - Cqfd - vendredi 13 novembre 2009 à 14:05:27 - IP xx.xx.251.27
TOUT EST DANS L ART DE LIBELER LA QUESTION...

.....mais quand nos illustres responsables nous questionnent....soit ils nous prennent pour des cons...soient ils nous prenent pour ds cons...et des fois ils nous ignorent même...
fAUT DIRE QUE LA FRANCE EST UNE" MONTAGNE "....dont les 2 versants sont la chrétientée et la franc maçonnerie...
44 - marbella - vendredi 13 novembre 2009 à 15:15:25 - IP xx.xx.159.59
@ Phill

Bravo mille bravo car vous dites des choses bien vraies sur Sarko et ses ministres qui n nous prennent pour des andouilles
pour les antilles ce que vous dites est plus clair que l'article plus haut et ça fait un peu peu car on vois que Sarko veut nous virer et sa me fait pas rire
45 - soleil - vendredi 13 novembre 2009 à 15:29:39 - IP xx.xx.12.150
Charles Rano est un des rares départementalistes engagés pour le NON en 2003 à ne pas avoir retourné sa veste.

BRAVO pour votre engagement pour que nous restions des français à part entière dans le droit commun institutionnel.

La droite mal à droite à fait une terrible erreur (à portée de calotte du président de la république) en se déjugeant par rapport à 2003.

NON le 10, et NON le 24 !
46 - V972 - vendredi 13 novembre 2009 à 17:08:41 - IP xx.xx.3.58
Charles Rano. créer svp un mouvement pour le double NON, inviter des militants. Nous serons de la partie. Nous ne pouvons pas nous contenter de donner notre avis seulement sur Dom actu. L'action est trop isolée pour avoir un impact sur la population. Levons nous !!!!!
47 - Boug - vendredi 13 novembre 2009 à 17:36:03 - IP xx.xx.17.3
Masturbation intellectuelle quand tu nous tiens...
Droit commun ou pas nous sommes DEJA spécifiques!! On vous l'a dit et répété!! règlementation spéciales à l'appui depuis belle lurette.

Alors pourquoi refuser une assemblée unique qui ne fera que rationnaliser la gestion de ce pays.

Votre juridisme n'a aucun sens et ne fait qu'embrouiller tout le monde inutilement.
Vous croyez que le statut quo nous rendra moins spécifiques, moins "périphérique"?! Dites!
47,1 - Tiboug - mardi 29 décembre 2009 à 08:28:47 - IP xx.xx.17.3
Boug,

arrête un peu tes conneries, et si tu as réellement des arguments,expose-les,explique-les...S'ils sont compris,s'ils font des adeptes,tant mieux!Si c'est pas le cas,tant pis!Ne nous bassine plus avec "tes" vérités,décrétées,dénuées de bon sens!Explique...
48 - rapide - vendredi 13 novembre 2009 à 17:47:42 - IP xx.xx.42.212
Autonomie et indépendance ,tres bonne voie cela me plais ,terminons avec cette affaire la une fois pour toute,une histoire qui dure plus de 400 ans y en a marre sarkozy a raison il doit faire comme la reine élisabeth décoloniser un point c'est tout!!
49 - pierre l'authentique - vendredi 13 novembre 2009 à 20:44:14 - IP xx.xx.107.35
@ tex

édifiant. tex le négropoloitain s'exprime en créole

j'ai mis dix minutes à lire votre post TEX,mé sa pa grav, généralement je ne m'exprime pas en créole-trop difficile à lire pour mes compatriotes antillais,nous préférons écrire en français -plus facile à lire-et plus rapidement compréhensible,culture française oblige.

ceci dit je ne suis pas un jeune naïf tombé de la dernière pluie je suis plutôt comme mon ancêtre du 1er maillon de la chaine identitaire,compè makak,à qui on n'apprend pas à faire des grimaces.

mais non Tex on n'est pas a part,on est envié des îles de la caraïbe et des autres départements français.donc on dit qu'on reste département.

les intérêts priment les meilleurs discours,c'est connu.

alors TEX vous voterez quoi le oui pour démolir tout ce qui a été construit?





49,1 - TEX - dimanche 15 novembre 2009 à 09:37:15 - IP xx.xx.21.183
1)Edifiant un négropolitain qui parle créole???
Comment dites vous?
Edifiant, stupéfiant, extraordinaire?

...c'est dire votre paradoxe d'indigène ..ah oui ...j'oubliais....la culture ne ne se transmets pas...ou presque....

2)Par ailleurs, je suis de Gwada et non de Madinina, donc je ne voterai pas.

Je m'amuse de voir les contorsions d'embrouille des élus Martiniquais avec la complicité de l'Etat tenter de mener la Martinique hors du champ...(je sais , cela vous gêne que je dise ça de la Mère Patrie puisque ....nous sommes enviés!!!!????)

Même votre satané Domota ne s'est jamais prononcé sur le 74 en Gpe alors qu'il est indépendantiste!!!!!

50 - sylvain - vendredi 13 novembre 2009 à 22:13:12 - IP xx.xx.39.54
Bonsoir j'ai une petite histoire ou vous aller rires j'ai importer des veilleuse solaire pour les cimetieres pour la Toussaint des demandes dans les mairie par écrit voila la réponse nous ne pouvant vous donner de réponse positive un point c'est tout
une autres expérience je me place devant les portes du cimetière la joyau pour une veiller tout en étant correct ne disant pas un mot sauf quand les personnes me demande la police municipale me demande si j'avais une autorisation de la mairie donc ont ma dit gentiment que je ne n'aurais pas de contravention et de remballer
LA REFLECTION QUE JE ME DIT IL VAUT MIEUX ALLEZ VOLER LES VIEUX QUE D'ESSAYER QUE DE TRAVAILLER HONNETEMENT
PS JE SUIS A LA RETRAITE ET JE SUIS ENDICAPER A 80%
DONC MOI JE SAIS CE QUE JE VAIS VOTER 73 SI IL N'Y A QUE CA PEUT ETRE QUE J'AURAIS MON AUTORISATION
51 - Honneté politique.... - samedi 14 novembre 2009 à 00:42:52 - IP xx.xx.161.96
Je me suis toujours demandé pourquoi Sarko a fustigé à ce point le statut quo, et pourquoi n'a-t-il pas tout simplement posé à la population toutes les options possibles en lui demandant de choisir une fois pour toute (ce que Laventure demandait en 2003).
Il est évident Que sarko en a assez des DOM, et a du constaté que les COM ne l'ont pas emmerdé, n'ont pas fait grève; d'ou l'idée logique de transformer les DOM en COM, d'autant que l'Etat garde le controle mais a moins de contraintes.
il ne veut surtout pas que ce type de revendication globale jusqu'au boutiste, qu'il assimile a une revendication politique en ddant à DOdo de se présenter aux élections s'il a des propositions, ne face tache d'huile dans l'hexagone, on coupe la branche malade.Ne sous estimons sa vexation pendant cette période, alors qu'il devait recevoir tous les resp syndicaux nationaux.
Pourquoi aborder la gouvernance dans les etats généraux qui sont une réponse à la crise sociale, ors il n' y avait pas de revendication sur la gouvernance dans cette crise.C'est que le projet était déjà là, et le congrès des élus demandant le 74 a facilité les choses;Sarko leur a fait croire qu'il répond à leur demande (il ne faut quand même pas risquer de perdre les intérêts géo-politiques, on se méfie de AMJ) ,en fait il se sert d'eux, rend inutile le 74 aux yeux de la population par les mesures proposés (que penchard refuse de chiffrer : c'est un investissement pour économiser par la suite), et la COM dans le 73 devient la solution miracle que tous adule.
Dommage que les élus n'ont pas accepté la solution de compromis proposé par occolier : une région-département unique, après il aurait fallu mettre le cadre juridique.
Maintenant IL VAUT MIEUX ATTENDRE LA REFORME NATIONALE, même si il y aura moitiè moins de postes pour les élus (Sarko ne va pas les rater dans ce cas), ce qui revient à NON - NON
52 - sameex - samedi 14 novembre 2009 à 05:00:53 - IP xx.xx.149.198
C'est quand même bizar
L'ETAT EST DANS SOON ROLE

les élus de ce département ont demandé au gouvernement une consultation sur l'article 73 et 74 quelle aurait été la réaction des élus et la population si le président n'avait pas écouter leur désir après ces semaines de graves
donc cessons l'hypocrisie je crois qu'à la martinique les élus menent une campagne explicative assez intense si la population ne s'en soucie guère c'est leur problème au final c'est elle qui devra trancher par oui ou non je crois que le choix de la réponse ne peut pas être plus claire

concernant l'article 73 il me semble que si le peuple martiniquais et guyanais se positionne pour un oui en rien vous sortirez du droit commun c'est juste au lieu d'avoir deux assemblées il y en aura qu'une je tiens quand même a rappeler que les dom sont des départements assez particulier car ils sont a la fois région et département en faite l'assemblée unique éviterait tout simplement des doublons et chevauchements de compétences ce n'est pas plus mal je pense

l'article 74 est un peu plus sérieux quand à l'avenir car elle donne plus d'autonomie et le statut change et deviens collectivitée d'outremer sauf si le gouvernement décide de le donner un caractère particulier autrement la martinique deviendra une com comme st martin et st barth mais quand on se lance dans ce choix d'avenir il faut avoir les moyens pour suivre car actuellement st martin s'en mort les doigts l'île est dans une situation calamiteuse si je puis dire

je pense que le président a eu raison de soumettre ce choix des élus qui représente le peuple à travers leur mandat à la poulation car au final c'est la population qui est souveraine

le président respecte les aspirations de ces peuples voir même le droit des peuples à disposer d'eux même.
tous les pays n'ont pas cette chance (chine/ thibet)

53 - cqfd - samedi 14 novembre 2009 à 07:01:36 - IP xx.xx.251.27
D où l intérêt évident et simple de reclamer l application du 72 à l île....sans dicernements inutiles et derogatoires.....qui nous éloignent inexorablement de la France...

....d où le faux choix...et la fausse question où les 2 réponses téléguidées nous baisent un peu plus....

Plus d ETAT et de droits et lois pour tous, pas le contraire....
54 - Sakifeth - samedi 14 novembre 2009 à 08:30:12 - IP xx.xx.178.37
Le 74 est l'épouvantail labélisé : INDEPENDANCE . Derrière : un 73 modifié , sans étiquette ,anodin , anonyme qui nous fait glisser hors du droit commun avec deux justificatifs :1) Vous vouliez un changement , non ? le statut quo n'est pas possible (c'est lui qui vous a conduit à manifester dans les rues en février et mars dernier).
Et 2)vous ferrez des économies .
A cela , je réponds : récupération , démagogie , et tromperie .
Le statut quo est POSSIBLE et le seul envisageable , puisque (selon M.L Penchar) le seul a nous maintenir dans le droit commun .
NON NON ET NON Aux deux consultations du 10 et 24 janvier .
Sarko ne se servira pas de nous pour faire plaisir à son électorat métropolitain !
55 - euridice - samedi 14 novembre 2009 à 11:02:35 - IP xx.xx.150.128
Comme c'est bien dit en bien réfléchi!!

Si les gens acceptaient finalement de se prendre en charge, de se battre et de se mettre sérieusement au travail... au lieu de débiter des âneries en défilant "Guada et Matinik cé ta nou, cé pas ta yo" ils passeraient moins de temps à tergiverser pour trouver la réponse aux votes. Il faut avoir le courage de ses opinions car on ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre!!
56 - taille landaise - samedi 14 novembre 2009 à 13:22:34 - IP xx.xx.197.180
NON AUX AUTONOMISTES

NON AUX INDEPENDANTISTES

NOUS SOMMES FRANCAIS, MERDE A LA FIN . CEUX ET CELLES QUI NE VEULENT PLUS L'ETRE ET RENIS MINORITAIREMENT L'HISTOIRE MIGRENT LA OU CEUX QUI ETAIENT FRANCAIS JADIS ET QUI N'ONT PLUS VOULUS L'ETRE SONT COMME EN HAÏTI (Dictature militaro-communiste macoutiste) ou comme A ANJOUAN AUX COMORES (Dictature communiste et religieuse) ceux-ci ont manifestés plusieurs fois pour redevenir français mais le régime mis en place les ont matés et roués de coups pour rebellions !RESTONT MARTINIQUAIS FRANCAIS.
57 - c.972 - samedi 14 novembre 2009 à 15:07:55 - IP xx.xx.64.132
C'est très ingénieux deux questions par référendum une manière d'encourager la population vers "l'autonomie "mais en tout état de cause une seule question était nécessaire oui ou non au 74 la deuxième est une manipulation une autre porte de secours pour nos indépendantistes la différence c'est que cela prendra plus de temps preuve aussi que l'état a déjà fait ces comptes et sait lui au moins ou est son intérêt. En ce qui me concerne c'est non 2 fois.
58 - tito pwente - samedi 14 novembre 2009 à 19:06:48 - IP xx.xx.255.214
Je voterai OUI au 74

S'il est vrai que nos profiteurs locaux (chomeurs longue durée, rmiste CAFteurs(ses) ...) seront toujours sponsorisés dans le cas ou l'état garde la compétence sociale. De quoi aurions nous peur les ventres seront rassasiés ils ne risquent toujours pas d'utiliser leur cerveau pour semer le désordre.

les 74zistes veulent la compétence de l'emploi et promettent d'être plus efficace que l'état je demande à voir donc je vote OUI.
Y'en a assez de ces jérémiades 2 référendum en moins de 10 ans que va t-on penser de nous ??? si c'est pour prendre un abonnement tout les 6 ans pourquoi ne pas essayer.

L'etat veut se désengager très bien, qd ça va pas dans un couple on se sépare ou on fait une pause. Moi je veux bien la faire cette pause.
Nos élus n'ont pas su faire ou ne savent plus du 73, le paysage actuel est lamentable,une société égoiste, raciste, violente, et qui gaspille... y'en a qui diront" tu penses qu'il sera meilleur ton paysage avec le 74" à ceux là je leur demanderai de me passer leur boule de cristal. Un défaut très français de condamner sans penser une seule seconde qu'ils pourraient avoir tort (Cf coupe du monde 1998, 2006, election présidentielle 2007, je crois qu'on y est dans le mur là non??? pourtant c'est ce qu'on avait prédit à ségo) , pardonner mon esprit scientifique mais chez nous la règle c'est hypothèse, expérience, commenter les résultats.

Allez du rouge,du rouge
Je vous aime qd même
si sénor !!!
58,1 - Lesboulles - dimanche 15 novembre 2009 à 01:54:34 - IP xx.xx.98.124
----"les 74zistes veulent la compétence de l'emploi et promettent d'être plus efficace que l'état"

Cette compétence, cela fait des années que les autres COM tentent de l'avoir sans succès. En France, il est impossible de mener une politique officielle de discrimination à l'embauche, même dans un COM.

----"qd ça va pas dans un couple on se sépare"

Après avoir subi la déportation, l'esclavage, l'exploitation par l'Etat central, le pillage des ressources humaines et agricoles locales, les combats des diverses guerres pour la France et la pollution de l'environnement pour des centaines d'années, vous allez vous faire JETER comme une m***de par la puissance coloniale et vous trouvez ça digne ?
59 - Eliane CHAPITAU - samedi 14 novembre 2009 à 21:15:01 - IP xx.xx.228.208
Je pense qu' à l'heure du changement climatique et à l'aube d'annonces des pires catastrophes, il serait risqué de donner en pâtures nos îles à quelconque leader.Ils doivent compter avec nous et exploiter au mieux AVEC NOUS le 73 qu'ils ont eux mêmes sous estimés, distorsionnés au profit de leurs petits copains et parents défiscalisateurs. Nous sommes suffisamment lettrés pour construire ensemble avec eux notre avenir en tirant le maximum du 73. Ils apprécient bien le 73 dont ils n'ont jamais contesté les juteux mandats. Ils n'ont jamais trouvé les indemnités de parlementaire trop élevés.
Gardons le 73 , utilisons le à bloc et virons tous les élus , ils sont déjà trop riches et souillés par le pouvoir .
Préparons nos jeunes à conduire nos départements ils sont diplômés, ils ont connu la misère parisienne et provinciale pendant leurs études,ils en veulent et après tout côté posture ils sont mieux que tous les vieux croûtons.
VIVE LE 73 mieux utilisé , V I V E N O U S !
V ive nos nouvelles générations

Les élus sont morts vivent les élus !!!
60 - Louis - dimanche 15 novembre 2009 à 01:19:46 - IP xx.xx.194.248
En gros, on est en train de se faire déplumer ou emplumer ?
61 - CQFD - dimanche 15 novembre 2009 à 08:03:17 - IP xx.xx.251.27
QUI AUJOURD HUI ,gavé a ne plus en pouvoir, a intérêt a être kalif à la place du kalif(l ETAT) ?.....
réponse les ou le même groupe qui avait avant le mandat de gestion des îles soeur de la part d etat incapable de gérer efficacement à distance ces confétis de la ripoublique....
....ce sont donc les mêmes qui nous ont ruiné par incompétence et rapine,qui veulent ce jours virer la france et veulent être roi à la place du roi....

Cherchez bien , ouvrez les yeux et comprenez enfin...vous trouveraez facilement à qui profite le crime...de cett remise en cause clanique.
62 - métro - dimanche 15 novembre 2009 à 09:37:44 - IP xx.xx.32.204
Ben voyons, et puis on continu dans l'assistanat en se faisant cracher dessus. La Martinique est à vous!!!! Gardez là, bien précieusement.
63 - yozadizotnon - dimanche 15 novembre 2009 à 12:32:28 - IP xx.xx.49.203
Chantal Maignan,

« C’est précisément « ce plus juste degré d’autonomie » que j’appelle responsabilité locale qui sera à définir pour construire la loi organique qui découlera du OUI à la seconde question. Car il faudra organiser cette collectivité unique pour que, dans le cadre de la constitution française, en partenaires égaux et responsables, nous définissions à la fois nos rapports avec la France et les secteurs dans lesquels nous estimons devoir expérimenter, en les exerçant, les délégations du pouvoir par le moyen des habilitations ».


Tiens, tiens, revoilà la LOI ORGANIQUE...


Tiens, tiens, il faudra "définir nos rapports avec la France"....

Hé bien ce sera NON à l'autonomie de gauche le 10, et NON à l'autonomie de droite le 24


64 - Honneté politique... - dimanche 15 novembre 2009 à 16:20:18 - IP xx.xx.97.162
IL me semble qu'un oui le 24 janvier conduirait à la création d'une COM avec assemblée unique.

Il y aura aussi une loi organique qui précisera les choses.On retombe dans l'incertitude et la population n'a plus la main.

Sinon il faudrait au moins que la question posée indique clairement qu'il s'agit uniquement d'une simplification administrative : 1 assemblée et non 2.
Ce n'est pas apparemment pas l'orientation de sarko.

ceci étant tout a une conséquence, et lorsque les élus parlent d'économie avec 1 seule assemblée, il faut préciser, économie pour qui; Car toute fusion entraine forcément des postes en moins.On peut peut être miser sur l'efficacité.

Rester dans le statut quo a aussi une conséquence. Il faut assumer le droit commun, et la marge de liberté (des élus locaux) que cela implique.

Comme quoi dans la politique le mensonge par omission est la règle. On vous présente tous les arguments positifs pour l'orientation que l'on préconise, mais jamais les limites. Ors C'est cela responsabiliser la population, pour des orientations aussi importantes.
La guère de l'information ne fait que commencer.

en fait tout cela se résume à savoir si la population veut donner un peu plus de marge de manœuvre (et éventuellement de titres) aux élus locaux au risque que l'etat se défausse un peu plus, et qu'il y ait un peu plus de malentendus avec la population hexagonale.

65 - latord - dimanche 15 novembre 2009 à 17:19:59 - IP xx.xx.131.43
Moi je voterai non a l'article 73 et l'article non au 74 tout simplement c'est pas assez clair tout cela pour moi!! non aux autonomistes et non au indepentistes
65,1 - Le Pirate des Caraïbes - dimanche 15 novembre 2009 à 21:10:46 - IP xx.xx.125.204
" Moi je voterai non a l'article 73 et l'article non au 74 " MDR mais je ferai comme vous !
66 - evo972 - dimanche 15 novembre 2009 à 18:53:25 - IP xx.xx.243.196
Non et non
arretez de nous prendre pour des anes,tout ce que nous demandons,c est vivre bien,et pas servir de vaches a lait a une petite minorite de l ile. tout ce que l on recolte maintenant ,apres avoir demande de l aide au gouvernement, c est un piege visant a nous larguer. eh bien maintenant,MARTINIQUAISE et MARTINIQUAIS,repondont leur intelligement et gentillement a leur offre: NON, le 10,et NON le 24. et ensuite,si nous voulons vraiment aller de l avant,changeons notre paysage politique,viront tous ces politiciens vereux qui ne pensent qu a leurs poches et aux pouvoirs qu ils auront sur la MARTINIQUE. mettons en place des jeunes,plus techniciens,plus calme et refflechit a la place de ceux actuellement en place qui n arretent pas de tirer dans les pates de ces adversaires et se quereller a longueur de journee,et mettant de cote l ojectif principal: AMELIORATIONS ET EVOLUTIONS DU PEUPLES MARTINIQUAIS; soyont pas dupe,ce n est que de cette facon que la MARTINIQUE sortira de sa crise actuelle.
VOTONS NON LE 10, NON LE 24, ET ENSUITE PRENONS SERIEUSEMENT NOTRE DESTINES EN MAIN AVEC DES CHANGEMENTS VENANT DE L INTERIEUR!
67 - Nico - dimanche 15 novembre 2009 à 22:30:36 - IP xx.xx.136.2
La situation est limpide aujourd'hui. Les élus et politiciens qui soutiennent le 74 et ceux qui soutiennent le 73 méritent une belle leçon lors de prochaines élections. Il faudra une sanction, car ces personnes ne sont pas dignes de nous représenter. Voici quelques noms, cette liste n'est pas exhaustive, n'hésitez pas a ajouter ceux que vous connaissez.

74: Marie-Jeanne, Lise,
73: Letchimy, Laventure, Maignan,Manscour, Occolier, Dulys,
68 - cqfd - lundi 16 novembre 2009 à 07:38:10 - IP xx.xx.251.27
Effectivement a défaut d un légitime 72....qui ne sera pas présenté; non au 74, non au 73....virons tous ces politiques magouilleurs et incompetents...du balais...

ensuite on remonte nos manches et on bosse...la mùartinique respirera enfin.
69 - remi ce 16/11 - lundi 16 novembre 2009 à 15:29:24 - IP xx.xx.63.29
Mais au faites ki sa zot le,non au 73 et au 74,,,moi je dis oui au 73 que vos elus ont refuses d'explorer plus profondenment tout sa pour leur interets et gerer par suite je ne sais quoi..... le 73 sera la seule voix pour tous avec une seule assemblee,,,,et sa ki pa fouter a rien dehors,,,,et faire nos cerveaux revenir pour developper ce departement,,,,arretez messieurs les hypocrites bas les masques on vous voie quand vous prener l'avion pa ni yone en 2 classe tout moune douvant avec caviar,champagne ,ok
69,1 - Lesboulles - lundi 16 novembre 2009 à 19:00:17 - IP xx.xx.250.189
Avec le 73 assemblée unique, allez donc vous faire "explorer plus profondenment"...
70 - touriste - lundi 16 novembre 2009 à 20:53:29 - IP xx.xx.141.168
Je suppose qu'en ayant une seule assemblée et en voyant nos élus se débrouiller nous seront plus apte a mieux les choisir par la suite, j'ai lu le texte et un non au 74 et un oui a l'assemblé unique ne peut être que profitable a mon sens. droit commun, pas doit commun demi droit commun.......... désoler de simplifier la chose de cette façons mais a mon sens une assemblée est amplement suffisante, ensuite a nous de choisir qui seront les leaders au sein de cette assemblée de façons a véritablement développer notre économie, le reste suivra, droit commun ou non.....
70,1 - Nico2 - lundi 16 novembre 2009 à 22:21:19 - IP xx.xx.136.2
Non, dans le 73 ne partons pas a l'aventure avec des élus de ce genre, virons d'abord les letchimy, lise, marijeanne et les compères du 73 et 74 qui passent leur temps a s'étriper, puis nous reconstruirons la martinique. Donc pour l'instant NON au 74 et NON au 73 assemblée unique.
70,2 - OBAMO - lundi 16 novembre 2009 à 23:15:11 - IP xx.xx.49.158
Ceux qui disent qu'il faut voter non aux 2 scrutins font une démonstration pour mettre au grand jour le danger que constitue le oui au scrutin du 24 .Dire qu'une "seule assemblée est amplement suffisante" n'est pas une démonstration.Ce n'est qu'une simple affirmation qui n'efface pas ma crainte de sortir du droit commun.Ce que vous oubliez, c'est qu'après le vote pour une assemblée unique le 24, vous n'aurez plus les manettes.Ce seront le gouvernement et le parlement qui décideront à notre place (loi organique)et nos politiques qui n'ont pas été capables d'obtenir qu'une seule question soit posée, comme ils s'y étaient engagés, ou d'obtenir le renvoi de la date des régionales, ne pourront rien imposer aux instances métropolitaines.
Petit rappel des propos de la ministre de l'outre -mer devant le Sénat:"Si la Martinique et la Guyane répondent deux fois “non” en janvier pour le passage à l'article 74 de la Constitution (qui régit les collectivités d'outre-mer) puis pour la mise en place d'une assemblée unique, ces deux DOM seront “dans le droit commun”.Continuez à simplifier puisque tout est simple et clair dans cette affaire.Sur un post de cette page, j'ai lu que le gouvernement et Sarko,n'ont jamais pris langue avec la droite locale au sujet de ces consultations.Les politiques de droite n'auront pas plus de poids que ceux du MIM-RDM et du PPM lors de l'élaboration de la loi organique. Alors simplifiez,simplifiez!!
70,3 - Lesboulles - lundi 16 novembre 2009 à 23:39:52 - IP xx.xx.250.189
----"Je suppose qu'en ayant une seule assemblée"

Et vous voulez mettre le destin de votre île entre les mains d'une simple supposition ?
Et ensuite, pour les décisions importantes de gestion dans le cadre de cette assemblée unique, il faudra aussi supposer que tout se passera bien ?
71 - pierre l'authentique - lundi 16 novembre 2009 à 21:24:41 - IP xx.xx.68.104
@ lLiliane

vous seriez donc la belle et je serai la bête!

"comme vous m'aimez et que vous n'arrivez pas à me le faire comprendre" ouahh!

dois je croire ce que vous avez déja compris?
que je serais bien la bête et vous la belle?ou une invitation à peine voilée a me faire comprendre ce que je n'ai toujours pas compris.mystère des mystère...

Liliane on est sur domactu pas un site de rencontre.
encore une comme celle là pour flatter votre égo et le modérateur mettra un point d'honneur à vous censurer jeune fille.

je vous rapelle au passage que la belle fini par succomber aux charmes de la bête.

quand à mes fautes de frappes sur clavier azerty ou qwerty peu importe,nos domotiens bien aimés,trouverons bien un moyen nasyonal pour nous faire taire.


72 - pierre l'authentique - lundi 16 novembre 2009 à 22:34:11 - IP xx.xx.68.104
@ TEX

à la sauce tex je suis donc, un psychorigide,un inutile,un assimilé larbiniste,un indigène, un pavlovien, c à d un de ces toutous que l'éminent scientifique pavlov manipulait pour étudier leurs rélexes primaires.

ah oui j'allais oublier une.Un sans grade de la mère patrie.

eh ben, vous en avez dans la noix!

"çà vous gène que je dise çà de la mère patrie"
non pas du tout,je n'est pas fait les guerres que je n'ai pas connu,mais les "sans grades" qui l'ont fait et en sont morts pour que d'autres vivent méritent le respect du sacrifice de leur vie; le 11 novembre cette année a été très peu commémoré en guadeloupe.

"nous sommes enviés!!!???"

incontestablement OUI dans la caraïbe ou il y a beaucoup de misère,même dans les grandes antilles.

çà ne veut pas dire que tout va bien,mais on ne fait pas une omelette en cassant la cuisinière car on risque de ne plus manger.

je ne suis pas contre le droit d'être indépendantiste, et je respecte les vrais indépendantistes ceux qui comme monsieur dahomay a condamnné l'activisme et la violence pour arriver à cet objectif là.

mais quand on veut être indépendant on doit être sûr de s'assumer.

on n'est pas prêt à cette exercice là trop d'indicateurs nous prouvent le contraire

d'ailleurs la dignité des indépendantistes caribéens n'est pas un vain mot elle est la seule réponse

à l'absence de développement par manque de capitaux et d'investissement.

à la quasi inexistence du pouvoir d'achat et de la grande consommation.

la dignité est donc la capacité de renoncement au niveau de vie que nous avons atteint pour privilégié les fondamentaux.
73 - superbaloo972 - lundi 16 novembre 2009 à 22:37:29 - IP xx.xx.34.108
Slt!

Finalement, il faut voter pour l assemblée unique dans le 73!!!
Le rapport BALLADUR nous recommande de voter une assemblée unique dans le 73 de manière à fusionner les budgets et les compétences de la région et du département!!
Si on reste dans le droit commun strict , on risque d avoir une assemblée commune aux département et à la région qui serait une sorte d assemblée unique!
Mais ce serait complètement inefficace puisque les budgets et les compétences seraient séparées et dispersées!!
Avoir une collectivité unique dans le cadre de l article 73 permettrait d avoir une organisation de nos instutions adaptée et rationnelle à notre territoire et tout ça en garantissant nos droits puisque que l on reste dans l article 73!!!
BREF C LA SOLUTION POUR AVOIR LE BEURRE, L ARGENT DU BEURRE ET LA CREMIERE!!!
On a la souplesse de l article 74 et la sécurité du 73 en terme de budget et de nos aquis sociaux et l egalité avec les francais qui est assurée par l article 73 CONSTITUTIONELEMENT!!!

74 - superbaloo972 - lundi 16 novembre 2009 à 22:38:04 - IP xx.xx.34.108
Proposition n°19 : modifier certaines dispositions du mode de scrutin pour la désignation des membres de l’Assemblée de Corse
c) Les régions et départements d’outre-mer
Les perspectives juridiques et politiques de l’évolution institutionnelle des départements et régions d’outre-mer sont, on l’a vu, incertaines et le Comité ne recommande pas que les dispositions constitutionnelles en vigueur, issues de la révision du 28 mars 2003, soient à nouveau modifiées.
En revanche, il lui a semblé qu’en l’état de la Constitution et sous réserve de l’appréciation des pouvoirs publics sur des situations locales
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différentes, plusieurs voies de réforme étaient possibles.
Le Comité n’a pas ignoré que certains forces politiques, aux Antilles et en Guyane, revendiquent que les populations soient consultées sur une évolution des territoires en cause vers un statut relevant de l’article 74 de la Constitution, comme l’ont été, en décembre 2003, les électeurs de Saint-Martin et de Saint-Barthélémy. Un tel choix emporte pour principale conséquence que le régime d’identité législative n’est plus garanti par la Constitution elle-même, mais par la loi organique, ce qui implique que, s’ils étaient appelés à se prononcer sur cette question, les électeurs soient pleinement informés des conséquences de leur choix. Une telle hypothèse, qui dépend d’options purement politiques, a paru au Comité excéder les limites de sa mission.
Cependant, le Comité a estimé que, dans le cadre du statut défini par l’article 73 de la Constitution, les évolutions qu’il appelle de ses voeux étaient possibles, même si elles requièrent toutes l’approbation des électeurs.
La création d’une assemblée commune au département et à la région permettrait sans conteste de porter remède aux incohérences de la situation actuelle dans la mesure où une assemblée commune élirait un exécutif unique, qui dirigerait les deux collectivités. Mais cette solution ne serait pas pleinement satisfaisante, puisque subsisteraient sur un seul territoire, même avec le mode de scrutin « fléché » et simultané que le Comité propose en métropole, deux collectivités distinctes, dotées de compétences également distinctes, deux administrations et deux budgets. Autrement dit, les inconvénients de la situation actuelle ne seraient que très faiblement atténués.
C’est pourquoi le Comité recommande que soit instituée, dans les départements et régions d’outre-mer, une collectivité territoriale unique, qui se substituerait au département et à la région. Cette solution, autorisée, on l’a vu, par les dispositions de l’article 72 de la Constitution, présenterait l’avantage de simplifier l’exercice des compétences dévolues à cette collectivité unique et d’unifier les services et les budgets. Elle améliorerait les conditions d’exercice
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de la démocratie locale, les électeurs n’ayant à se rendre aux urnes que pour désigner, d’une part, leurs conseillers municipaux et, d’autre part, leurs représentants à l’organe délibérant de la collectivité unique ainsi constituée. En d’autres termes, les territoires concernés n’auraient que deux niveaux d’administration locale au lieu de trois. Enfin, cette collectivité nouvelle, qui serait, on l’a dit, une « collectivité à statut particulier » pourrait être dotée d’une organisation institutionnelle propre et, notamment, d’un mode de scrutin qui pourrait varier d’un territoire à l’autre, sans que le législateur soit contraint à l’uniformité, ni entre les territoires en cause ni entre ceux-ci et la métropole. Dans le même esprit, les compétences attribuées à la collectivité unique pourraient différer d’un territoire à l’autre en fonction de leurs « contraintes et caractéristiques », de manière plus souple que dans le cadre de droit commun tracé par la jurisprudence constitutionnelle.
http://www.adbdp.asso.fr/IMG/pdf_Rapport_comite_BALLADUR.pdf
75 - superbaloo972 - lundi 16 novembre 2009 à 23:22:47 - IP xx.xx.34.108
A la base , les DOMS n ont jamais été dans le droit commun au sens strict...
Les départements métropolitains sont dans l article 72 et les doms sont dans l article 73...
Les Doms ont des particularités comme l octroi de mer,ou des normes adaptés au climat tropical,des habililitatoins,le fait de pouvoir négocier directement avec des pays de la caraibes...
Donc ce n est pas une simple assemblée unique qui nous éloignera du droit commun...lol
Si on veut etre dans le droit commun , commencons par supprimer les 40%, les rabattements d impots de 30%, la défiscalisation.etc...!!!
75,1 - OBAMO - mardi 17 novembre 2009 à 14:06:18 - IP xx.xx.87.145
Superbaloo,sauf erreur de ma part vous dites ,à un moment donné que les DOM n’ont jamais relevé du droit commun Lire extrait du rapport Balladur(D Les cas particuliers cles départements et régions d’outre-mer) : «Il résulte de ce principe d’identité que l’organisation des collectivités locales y est, pour l’essentiel, celle du droit commun, sous réserve, on le verra, de la coexistence, sur un même territoire, du département et de la région ».
Je crois lire ceci : pour l’essentiel, « celle du droit commun, »
Vous vous référez souvent au rapport Balladur, mais il faut tout y lire. S’agissant de l’assemblée unique le rapport propose d’aligner les Dom sur la métropole, pour que les domiens ne se sentent pas enfermés dans uns spécificité ultra marine .En clair il faut faire la réforme dans l’hexagone puis outre-mer. Pas l’inverse !
Voila l’extrait tiré du D Les cas particuliers c les départements et régions d’outre-mer : « Face à cette impasse juridique et politique, le Comité s’est interrogé sur les perspectives d’évolution institutionnelle des départements et régions d’outre-mer. Il a noté qu’un éventuel rapprochement entre régions et départements en métropole pourrait modifier les termes du débat, dans la mesure où les électeurs concernés pourraient accepter, au nom de l’alignement sur la métropole elle-même, ce qu’ils ont refusé naguère par souci de cet alignement, et crainte de se voir enfermés dans une spécificité ultra-marine qui est, tour à tour, revendiquée ou niée. »


76 - superbaloo972 - mardi 17 novembre 2009 à 01:03:58 - IP xx.xx.34.108
La corse n'est pas du tout dans le droit commun..!
Et pourtant ,ils sont ont tous leurs acquis sociaux et leur droits!!

La loi n° 91-428 du 13 mai 1991 portant statut de la collectivité territoriale de Corse l’a dotée d’un nouveau statut, qui a succédé à celui défini par la loi n° 82-214 du 2 mars 1982 et qui la distingue nettement des régions de droit commun, catégorie dont elle ne ressortit plus. Enfin, la loi n°2002-92 du 22 janvier 2002 relative à la Corse a accru les spécificités de cette collectivité territoriale.
http://www.adbdp.asso.fr/IMG/pdf_Rapport_comite_BALLADUR.pdf
76,1 - OBAMO - mardi 17 novembre 2009 à 12:38:27 - IP xx.xx.49.158
Sauf erreur de ma part ,en Corse ,il y a 2 départements dotés chacun d'un conseil général et une assemblée territoriale qui correspondrait à la collectivité appelée région.Cette collectivité a des pouvoirs plus étendus que ceux d'une région normale.S'agissant de l'assemblée unique lisez ce copier-coller de wikipédia:"Le troisième volet, qui prévoyait de simplifier la carte des collectivités locales en fusionnant la CTC et les deux conseils généraux a été repoussé le 6 juillet 2003 par un référendum local (première consultation de ce type en France permise par le dernier alinéa de l'article 72-1[2] de la Constitution)".
76,2 - Lesboulles - mardi 17 novembre 2009 à 14:39:20 - IP xx.xx.250.189
Ne rêvez pas, superbaloo, les Antilles n'obtiendront jamais ce qu'ont obtenu les Corses. Les enjeux ne sont pas les mêmes, il y a avec la Corse un problème d'intégrité nationale, alors qu'avec les Antilles, il ne s'agira que d'une décolonisation.
77 - YLM - mardi 17 novembre 2009 à 09:04:03 - IP xx.xx.65.235
De mémoire : l'article 72 définit les collectivités locales de droit commun : la commune, le département, la région, la collectivité à statut particulier. Toute autre collectivité sort du droit commun et ne peut être créée que dans le cadre de l'article 74.
C'est pourquoi une collectivité unique qui ne serait ni région ni département ni collectivité à statut particulier pose problème. D'où le succès de l'expression Chat'en sac utilisée en 2003 et qui s'apprête, semble-t-il, à faire une nouvelle carrière.
La Corse, quant à elle, est une collectivité à statut particulier. Elle est donc dans le droit commun, mais n'étant pas un département d'outre-mer, elle n'est pas concernée par l'article 73.
Je suis ouvert à d'autres commentaires.
77,1 - mathieu - mardi 17 novembre 2009 à 22:24:01 - IP xx.xx.110.182
La Corse c'est DEUX Départements !
78 - superbaloo972 - mardi 17 novembre 2009 à 10:54:49 - IP xx.xx.34.108
Allez , je prends un autre exemple, l ile de france a un statut particulier et ne sont pas dans le droit commun et pourtant les parisiens ont leurs acquis sociaux et sont des francais comme les autres non?
c le RAPPORT DE LA COMISSION BALLADUR QUI A MIS EN PLACE LA REFORME BALLADUR POUR LES COLLECTIVES TERRITORIALES QUI LE DIT!!


La deuxième particularité de la région Ile-de-France est que celle-ci exerce, à l'inverse, en tant que collectivité locale, des compétences plus vastes que les régions de droit commun.



http://www.adbdp.asso.fr/IMG/pdf_Rapport_comite_BALLADUR.pdf
78,1 - Lesboulles - mardi 17 novembre 2009 à 15:18:57 - IP xx.xx.250.189
Toutes ces régions que vous citez sont dans le 72, donc même avec une collectivité unique, elles n'ont aucune prérogatives en matière des bénéfices sociaux que vous citez.

Dans le cadre du 73, et plus largement du 74, les prérogatives locales peuvent être plus étendues, et c'est là que le bât blesse.
79 - superbaloo972 - mardi 17 novembre 2009 à 12:34:00 - IP xx.xx.34.108

A la base , les DOMS n ont jamais été dans le droit commun au sens strict...
Les départements métropolitains sont dans l article 72 et les doms sont dans l article 73...
Les Doms ont des particularités comme l octroi de mer,ou des normes adaptés au climat tropical,des habililitatoins,le fait de pouvoir négocier directement avec des pays de la caraibes...
Donc ce n est pas une simple assemblée unique qui nous éloignera du droit commun...lol
Si on veut etre dans le droit commun , commencons par supprimer les 40%, les rabattements d impots de 30%, la défiscalisation.etc...!!!
80 - YLM - mardi 17 novembre 2009 à 12:34:25 - IP xx.xx.65.235
L'expression "collectivité à statut particulier" est un concept juridique qui échappe au vocabulaire courant. Paris a un statut particulier au sens ordinaire du terme de part le mode de fonctionnement des deux collectivités collectivités (commune et département). Mais elle n'est pas une "collectivté à statut particulier" au sens juridique de l'expresssion. Ce sont deux collectivités distinctes avec une assemblée commune.
L'Île de France est une région qui ressemble aux autres régions de l'hexagone en ce que cette collectivité regroupe plusieurs départements.
En ce qui concerne les compétences plus vastes que celles des régions de droit commun, je boude. Je ne crois pas que cette région échappe au droit comun juridique, même si la nature exceptionnelle de la première régon de france lui confère une dimension particulière.
81 - superbaloo972 - mardi 17 novembre 2009 à 12:45:38 - IP xx.xx.34.108
Tu te trompes...
tu vois bien que ce qui nous est proposé est une collectivité territoriale à statut particulier dans le 73...
La question de 2003 est très clair dessus...
Actuellement ,nous sommes des département et des régions d outremer dans le 73 et non dans le 72!!!
Donc nous ne somme pas dans le DROIT COMMUN!!!
Ce qu on nous propose , c est tout simplement d etre une collectivité territoriale à statut particulier dans le 73!!
Paris ,lyon, marseilles et la corse ont sont toutes des collectivités territoriales à statut particulier dans le 72!!
CQFD


voci la question en 2003ci dessous
« Approuvez-vous le projet de création en Martinique d'une collectivité territoriale demeurant régie par l'article 73 de la Constitution, et donc par le principe de l'identité législative avec possibilité d'adaptations, et se substituant au département et à la région dans les conditions prévues par cet article ? »

La corse n'est pas du tout dans le droit commun..!
Et pourtant ,ils ont tous leurs acquis sociaux et leur droits!!

La loi n° 91-428 du 13 mai 1991 portant statut de la collectivité territoriale de Corse l’a dotée d’un nouveau statut, qui a succédé à celui défini par la loi n° 82-214 du 2 mars 1982 et qui la distingue nettement des régions de droit commun, catégorie dont elle ne ressortit plus. Enfin, la loi n°2002-92 du 22 janvier 2002 relative à la Corse a accru les spécificités de cette collectivité territoriale.
http://www.adbdp.asso.fr/IMG/pdf_Rapport_comite_BALLADUR.pdf
81,1 - Lesboulles - mardi 17 novembre 2009 à 15:36:55 - IP xx.xx.250.189
Réponse en 78,1.
82 - superbaloo972 - mardi 17 novembre 2009 à 13:17:33 - IP xx.xx.34.108
La question me parait simple pourtant...
Veut on ou pas une assemblée unique?

Apres on peut dire oui mais a quelle conditions...


Donc les conditions: on reste dans l europe dans le 73: oui
on garde les acquis sociaux:oui
on a les memes droits que les francais :oui


Apres, ya des trucs qu on ne sait pas trop:
le scrutin
le nombre d'elus

Mais est-ce que c le plus important?
Non,bien évidemment...

qu est-ce kon gagne avec l assemblee unique?
A l heure ou le budget des doms baisse chaque année, il est bon de mutualiser les budgets et unifier toutes les compétences pour faire des économies d echelles...Et donc de ne pas avoir a payer encore plus d impots locaux..
On aura forcéments des élus responsables puisque il ne pourront plus se renvoyer le balle entre le département et la région...
On ne sait pas qui fait quoi parce qu'il ont tous les 2 la compétence du transport et ils ont tous les 2 la compétence génerale...
DOnc ce sont des pertes d énergie
Le rapport balladur le dit lui meme que c completement fou de continuer à avoir 2 assemblées!!
Quand on voit ce qu on risque et ce qu on gagne dans le 73 et les inconnues mineures(scrutin,nombre d élus), il est évident qu'il faut aller vers l assemblée unique...!


''Cette situation se caractérise par la superposition, sur un même territoire, de deux niveaux d’administration territoriale, le département et la région ; elle illustre à l’extrême l’empilement des structures administratives dans notre pays''

''Il s’ensuit que, depuis lors, ces territoires, qui ne sont pas particulièrement vastes et peuplés, sont administrés à la fois par un département et par une région, dotés chacun d’une assemblée délibérante, d’un budget et de personnels distincts. Point n’est besoin d’insister sur les inconvénients nés de cette bizarrerie, notamment en termes de coût et de délais de fonctionnement.''
82,1 - Lesboulles - mardi 17 novembre 2009 à 15:42:11 - IP xx.xx.250.189
----"qu est-ce kon gagne avec l assemblee unique?"

On gagne une négociation pour une gouvernance particulière qui ne sera certainement pas avantageuse pour nous.

Qu'est-ce qu'on perd ?

- On perd toute crédibilité car on a déjà voté NON en 2003 ;

- On se retrouve avec une assemblée encore plus pléthorique que nos deux assemblées actuelles avec tous les coûts qui s'y rattachent ;

- On encourage nos dirigeants à nous resservir le 74 dans 5 ou 10 ans ;

- ON PERD LA RÉFORME BALLADUR qui nous assurerait une collectivité unique aussi avantageuse que celle prévue en métropole.
82,2 - Nico2 - mardi 17 novembre 2009 à 17:26:33 - IP xx.xx.136.2
Superbaloo972, combien les 73istes t'ont payé pour venir faire de la propagande sur Domactu?

Attendons gentiment la réforme Balladur, pas question de prendre des risques en partant a l'aventure avec les politicard que nous avons aux pouvoirs en Martinique.
82,3 - @Nico2 - mardi 17 novembre 2009 à 19:40:50 - IP xx.xx.110.182
J'enterviens sur votre commentaire car il n'est pas juste .
Je vois Superbaloo s'interresser au sujet depuis plusieurs mois . je l'ai vu aller chercher les infos et les partager . je l'ai vu changer d'opinion avec certaines infos .
Son avis , il se l'ai construit par ses recherches et on ne peut pas l'accuser d'être à la botte d'un clan quelconque .

Respect !
82,4 - Lesboulles - mardi 17 novembre 2009 à 20:16:51 - IP xx.xx.250.189
C'est clair, arrivé comme un cheveu sur la soupe, ça sent la subversion à plein nez. Au moins, c'est peut être un signe qu'ils ne croient plus du tout dans le 74 et qu'ils ont plutôt décidé d'investir dans le 73 assemblée unique.
82,5 - Lesboulles - mardi 17 novembre 2009 à 23:39:28 - IP xx.xx.250.189
Réponse à l'anomyme de 82,3 :

La requête sur DOMactu du mot "Superbaloo" ne donne pour l'instant AUCUNE réponse.

Merci de nous donner l'adresse d'un post précédent de cet internaute.
82,6 - Nico2 - mercredi 18 novembre 2009 à 06:52:16 - IP xx.xx.136.2
Pour ma part, ce sera non au 74 puis non au 73. Je ne livre pas l'avenir de mes enfants a des incapables sur ce qui deviendra un bateau sans quille. Je préfère attendre la réforme Balladur.
83 - cqfd - mardi 17 novembre 2009 à 14:27:40 - IP xx.xx.251.27
Aux branleurs de mouches et autres trouduculcrates de ce site.....

....si les choses étaient si simples et si claires....on ne serait pas en train, depuis 6 mois, de nous bourrer le mou inutilement avec des variations à la con dont tout le monde se fout....tant les choses sont déjà planifiées et les dés jetés....largage/autonomie, autonomie /largage; mais on fait pas des chevaux de courses avec des bourricots...les nouveaux maîtres seront les mêmes qui ont déjà échoués...

.....la vérité et l urgences c'est que l economie privé vertueuses agonise et se meurt,pendant que moultes fonctionaires surpayés se gargarisent avec des conceptes imboufables et schyzophrènes.
83,1 - Lesboulles - mardi 17 novembre 2009 à 15:32:52 - IP xx.xx.250.189
----"Aux branleurs de mouches et autres trouduculcrates de ce site....."

Et à ceux qui ne sont pas concernés par cela, quel est ton message ? Dis-moi vite, je suis très impatient... 
83,2 - OBAMO - mardi 17 novembre 2009 à 16:01:23 - IP xx.xx.87.145
Avec des "rara la simenn sintt" pareils qui vous sortent la même antienne quel que soit le sujet abordé ,pas étonnant que "l'économie privée vertueuse" soit dans l'état où elle se trouve.Incapable de s'adapter,en chute libre ou devant les tribunaux!! L'enfer, c'est les autres disait J P Sartre.Cela semble le viatique de notre ami.
84 - touriste - mardi 17 novembre 2009 à 19:43:59 - IP xx.xx.148.164
Aprés petite recherche définition :
Une juridiction de droit commun a compétence générale pour statuer sur tous types de litiges, dans toutes matières, sauf lorsqu'une compétence spéciale est expressément attribuée à une autre juridiction.
Au premier degré, la juridiction civile de droit commun est le tribunal de grande instance. Les juridictions pénales de droit commun sont le tribunal de police, le tribunal correctionnel et la cour d'assises.
Au second degré, la cour d'appel est la juridiction de droit commun.
EXEMPLE de l'effet du droit commun sur un futur DOM "résumé" : La très grande majorité des Mahorais ont conservé leur statut personnel, comme le leur permet l'article 75 de la Constitution, aux termes duquel : " Les citoyens de la République qui n'ont pas le statut de droit civil commun, seul visé à l'article 34, conservent leur statut personnel tant qu'ils n'y ont pas renoncé ".

Il en résulte une dualité de statuts de droit civil : statut de droit commun résultant du code civil et statut de droit local, ce qui entraîne une dualité des règles applicables dans le domaine de l'état des personnes et du droit des biens, ainsi qu'une coexistence de la justice coutumière exercée par les cadis avec les juridictions de droit commun.
pour ceux que cela peu intéresser : http://www.senat.fr/rap/l99-270/l99-2702.html

Donc question, comment se caractérise la sortie du droit commun ? que va t'il se passer ? qu'est ce qui va changer pour le citoyen ?
en supposant que l'assemblée unique passe, ne serais je toujours pas régi par les mêmes textes de lois, civil, administratif, foncier et autres ? si la réponse est non alors dans ce cas quel seront nos nouveaux texte de lois ? j'ai beaucoup de mal a percevoir en fait une sortie du droit commun.
les discours que je lis me font comprendre que si nous votons oui a l'assemblée unique alors je ne pourrais plus allez devant les tribunaux pour régler mes problèmes, ou je ne pourrais plus allez a la mairie demander mon état civil etc.... donc pour simplifier la chose, qu'en gros je devrais m'adapter a une toute nouvelle organisation législatif et administratif.

Dans le cas des Mahorais c'est l'inverse qui se produis, il avais déjà un fonctionnement avec leurs règles " La justice cadiale" entre autre choses, qu'il vont délaisser pour arriver a la justice que nous connaissons "tribunaux".
Mais dans notre cas si nous délaissons nos tribunaux pour autre chose ce serra quoi ? des tribunaux avec des textes de lois complétement nouveaux mais qui n'émane pas de la Métropole? je n'y crois pas un seul instant.... et en votant pour l'assemblée unique je ne renie pas le fait que je suis Français né en Martinique et qui respect les lois Française.
On ne me demande pas d'aller voter pour savoir si oui ou non je veux être régi par de nouvelle règle de droit commun, ont me demande si je veu que l'on fusionne les deux assemblée....
Un changement aussi profond aurais demandé beaucoup plus de pédagogie et d'explication de la part de l'état entre avant "2 assemblée" et après "1 assemblée".
Alors a celles et/ou ceux qui me liront, je demanderais d'effectuer un petit travail de pédagogie en argumentant sereinement pour m'expliquer en quoi il est dangereux de voter OUI a l'assemblée unique.
84,1 - Lesboulles - mardi 17 novembre 2009 à 23:58:04 - IP xx.xx.250.189
----"pour m'expliquer en quoi il est dangereux de voter OUI a l'assemblée unique."

Réponse en 14 de :

http://www.domactu.com/actualite/910722491984628/martinique-calendrier-referendaire-les-reactions/

Et en 40,8 et en 82,1 de la présente conversation.
85 - superbaloo972 - mercredi 18 novembre 2009 à 00:24:46 - IP xx.xx.34.108
Voici la preuve que la martinique restera un département!!!
On a notre exemple!!!
ils vont tout simplement nous poser la meme question que mayotte
Et mayotte aura bien SON RMI et tous les avantages des francais! ils vont pas négocier pour l avoir!!!
voila une bonne chose de faite!
LOOOOLLL

La question posée aux électeurs sera libellée ainsi : « Approuvez-vous la transformation de Mayotte en une collectivité unique appelée « Département », régie par l'article 73 de la Constitution, exerçant les compétences dévolues aux départements et aux régions d'outre-mer ? »


Après le scrutin, dans l'hypothèse où les Mahorais accepteraient l'évolution institutionnelle proposée, un projet de loi organique serait présenté dès cet été à la représentation nationale pour en tirer les conséquences. Une loi ordinaire le compléterait.

La feuille de route, définie par le Gouvernement en concertation avec les élus de Mayotte, permettra de traduire concrètement cette évolution si les Mahorais décident de s’y engager le 29 mars. Elle précise les principes qui guideront la mise en place des nouvelles institutions et elle fixe de nouveaux objectifs à la politique de développement économique, social et culturel de Mayotte.

S’agissant d’abord des institutions, leur évolution doit permettre de réaffirmer les principes et les valeurs de la République.

Ces institutions doivent être en phase avec les aspirations des élus mahorais : c'est le premier objectif du Gouvernement. En cas de réponse positive au referendum, le département de Mayotte sera créé en 2011.

Il s'agira d'une collectivité à statut particulier tel que le prévoit l'article 73 de la Constitution, regroupant les compétences du département et de la région ; on ne saurait en effet superposer ces deux niveaux d’administration sur un territoire aussi réduit. S’agissant du mode de scrutin et du nombre de conseillers, la discussion est en cours avec les élus mahorais pour les fixer en adéquation avec le pacte et avec l’environnement local.
http://www.assemblee-nationale.fr/13/dg/dg1443.asp
86 - Boug - mercredi 18 novembre 2009 à 08:43:33 - IP xx.xx.17.3
Le 74 est la carte blanche pour une assemblée unique, le 73 par contre est notre filet de sécurité.

Rappelons qu'avant 1982 il n'y avait qu'une seule assemblée.
Alors bien sûr il ne faut pas élire n'importe qui, et c'est ça la démocratie: on élie qui on veut.
Et ce n'est pas la réforme Balladur qui va y changer qque chose.

D'ailleurs voter NON-NON en Janvier pour avoir la réforme Balladur n'a pas de sens, car il est à peu près certain que de toute façon cette fameuse réforme ne s'appliquera pas tel quel chez nous. On n’échappera pas à l’adaptation et à la spécificité quoiqu’on fasse, et notre statut actuel est déjà spécial (et il n’est pas le seul d’ailleurs en France).

Alors gagnons du temps en votant pour l’AU 73, ce n’est qu’une avance que nous prendrons sur la métropole, pour une fois.
86,1 - Lesboulles - mercredi 18 novembre 2009 à 09:41:10 - IP xx.xx.118.108
----"on élie qui on veut."

Dans une démocratie, on n'élit pas qui ont veut. On élit celui qui résulte d'un consensus pas forcément objectif, et on est à la merci de l'abstention. Sans compter l'immaturité politique d'un grand nombre. Donc vous n'avez aucune idée de qui sera élu après l'établissement éventuel de l'assemblée unique. Bref, un saut dans l'inconnu.
En plus, nous souffrons déjà de l'absence de contre-pouvoirs forts et sérieux, donc l'assemblée unique ne fera que renforcer le pouvoir d'un seul.

----"On n’échappera pas à l’adaptation et à la spécificité"

Oui, certes, mais au moins la négociation sera inversée, ce sera l'Etat Français qui sera demandeur après deux NON à l'assemblée unique votés par le peuple.

----"gagnons du temps"

Deux ou trois ans mini pour mettre en place l'assemblée unique. La réforme Balladur, elle, est pour 2011. Gagnons du temps en votant CONTRE l'AU 73.

NON et RE-NON, c'est MERDE et RE-MERDE.
On ne leur a rien demandé et en plus on a déjà dit NON en 2003, arrêtez de prendre le peuple pour une association d'imbéciles à haut rendement.
87 - Boug - mercredi 18 novembre 2009 à 08:55:01 - IP xx.xx.17.3
MERCI Touriste!!!
Je me demandais ce que signifiait concrètement "sortir du droit commun" car nous gardons les mêmes lois et les mêmes instances sous une AU73.

Tu me confirmes que toute cette masturbation intellectuelle n'a aucun sens, ou alors vise un but que pour l'instant je ne comprend pas bien.

Quel pourrait être l'intérêt des "statuquoïstes"?
87,1 - Lesboulles - mercredi 18 novembre 2009 à 09:49:55 - IP xx.xx.118.108
----"vise un but que pour l'instant je ne comprend pas bien."

Là, vous avez tout compris.

----"Quel pourrait être l'intérêt des "statuquoïstes"?"

L'intérêt des statuquoïstes, c'est de s'assurer à 100% de ne pas se faire ENFLER. Un référendum de consolation le 24 janvier après une déroute majeure le 10 janvier, ÇA PUE L'ARNAQUE.

Comment faire confiance à une classe politique qui vous assure que l'assemblée unique ce n'est rien, que ça ne fera que "simplifier les choses", alors qu'elle aura tenté vainement d'arracher une autonomie pour laquelle PERSONNE ne leur avait rien demandé.

Comment faire confiance à une demande d'assemblée unique alors que la vraie campagne ne durera réellement que DEUX SEMAINES, et cela avec la gueule de bois de la victoire du NON le 10 janvier.

Un référendum le 24 janvier dans l'urgence, sans connaître vraiment les conséquences à moyen et long terme, la réponse à la question est NON.

87,2 - Philomène - mercredi 18 novembre 2009 à 10:38:52 - IP xx.xx.50.186
Il y aura automatiquement confusion dans les esprits. Tout est fait pour embrouiller l'électeur de base.
88 - OBAMO - mercredi 18 novembre 2009 à 09:49:41 - IP xx.xx.87.145
Voilà un extrait du communiqué de l'Elysée annonçant les dates de la consultation:"Si les électeurs décidaient de rejeter le passage à l’article 74, alors un second scrutin serait organisé le 24 janvier 2010 pour leur proposer d’approuver ou de rejeter le passage à une collectivité unique exerçant les compétences du Conseil Régional et du Conseil Général, dans le cadre actuel qui est celui de l’article 73 de la Constitution"
Si la Martinique reste département expliquez moi pourquoi l'Elysée parle de "PASSAGE" tant en ce qui concerne l'article 74 que le choix d'une collectivité unique.Si nous opérons un passage nous sortons de là où nous sommes pour aller ailleurs.Où? Cela se comprend pour le 74 mais pour le 73 modifié c'est pas très clair pour la majorité des gens.La collectivité à assemblée unique n'est pas sur la liste des collectivités territoriales et n'est une collectivité à statut particulier.Qu'est elle et pour quelle raison elle bénéficierait de l'identité législative ,c'est à dire du droit commun?J'attends vos explications puisque pour vous s'interroger sur le statut de la collectivité unique c'est de la masturbation intellectuelle.Je vous l'ai dit tout est simple!!
88,1 - superbaloo972 - mercredi 18 novembre 2009 à 11:14:44 - IP xx.xx.34.108
Regarde ma réponse au 85

L'exemple est mayotte.On aura exactement la meme chose que mayotte.
88,2 - Lesboulles - mercredi 18 novembre 2009 à 11:31:21 - IP xx.xx.118.108
----"On aura exactement la meme chose que mayotte."

La polygamie aussi, on l'aura comme à Mayotte ? Chouette alors.
88,3 - OBAMO - mercredi 18 novembre 2009 à 12:52:36 - IP xx.xx.87.145
Qui l'a dit?Tu auras une loi organique qui te sera propre et ne sera peut être pas la copie conforme de celle de Mayotte.Pour ton information ,sache que les 73zistes sont de plus en plus nombreux à s'interroger, au point qu'un parti politique soutenant le 73 se réunira,le premier décembre me dit-on, pour trancher.Il se murmure qu'il appellera à choisir le statu quo.La démarche de Mayotte n'est pas celle choisie par les Martiniquais.Mayotte veut s'intégrer ,la Martinique veut s'éloigner.Deux objectifs opposés.Et la loi organique peut nous réserver bien des surprises!!Nos chers représentants qui sont pour le 74 ne feront rien pour faciliter le 73 et comme ils n'ont pas été écoutés tant pour faire poser qu'une question que pour faire reculer les régionales,ils saboterons l'installation du 73 modifié.Je ne parle même pas de celui qui n'a pas obtenu un article spécial dans la constitution pour l'autonomie de la Martinique.On a
88,4 - Lesboulles - mercredi 18 novembre 2009 à 18:43:58 - IP xx.xx.118.108
----"ils saboterons l'installation du 73 modifié"

"Saboter", effectivement, c'est un vocable auquel je n'avais pas pensé, mais qui reflète très bien ce que risquent de faire les autonomistes et indépendantistes pour négocier le seul bout de gras que leur aura laissé le NON au 74.
89 - Ambrosio - mercredi 18 novembre 2009 à 10:23:54 - IP xx.xx.114.166
EXEMPLE DE BONNE GESTION DE NOTRE ARGENT PAR LA REGION
REUNION D’INFORMATION DE DYNAMIQUE 73 AU MORNE-ROUGE
L’assistance posa de nombreuses questions qui permirent à Jean CRUSOL et au jeune Fred THIRAULT, président de Dynamique 73 de répondre aux préoccupations des participants. Ainsi une personne s’inquiéta de la construction d’une école à la Dominique par la Région Martinique. Jean CRUSOL répondit que la Région a effectivement financé la construction d’une école à Portsmouth, l’école Roosevelt DOUGLAS, qui est en fait la plus moderne et la plus luxueuse de la Caraïbe. Dans cette affaire, la Région Martinique a payé 1.522.000,00 €, soit 82 % de la dépense, alors même qu’elle ne finance ce genre de construction à la Martinique - quand elle le fait - tout au plus qu’à hauteur de 33 %. Et s’il y a coopération avec la Caraïbe, soit, mais à partir de quel plan de coopération ? Sur quel critère la Dominique a-t-elle été choisie ? Est-ce au petit bonheur la chance ? Pourquoi pas une autre île ? N’y a-t-il pas un conflit d’intérêt à ce que le consul de la Dominique à la Martinique, soit précisément l’architecte qui a construit l’école financée par la Région à la Dominique ? Rappelons-nous que c’est l’argent public qui est en jeu.
Dans le même temps, le 22 Janvier 2008, Le président du conseil régional (AMJ) mettait fin à l’aide régional aux voyages aériens pour les Martiniquais les plus démunis. Et cela par manque de financement. Alors que c’était l’Etat qui finançait la plus grosse part.
90 - Boug - mercredi 18 novembre 2009 à 12:51:36 - IP xx.xx.17.3
Evidement Lesboules & Obamo qu'on ne s'appellera plus département, mais dans l'hexagone AUSSI ce ne seront plus des départements!!!

Justement les départements c'est FINI... C'est CA la réforme!
Et tout le monde va y "PASSER" Obamo, puisque le mot te fait peur.
Je répète: on ne fait que prendre de l'avance sur le continent.
Et je rerépète: nous avons déjà un statut particulier et ça continuera, que ce soit NON-NON ou NON-OUI en Janvier.

Quant à qui sera élu (par le peuple), si vous avez peur c'est que vous êtes au moins monarchistes:)
Sans blagues, le peuple élit qui il veut et il assume, avec 1 ou 2 ou même 15 assemblées.

Le 73 avec une AU, c'est la tranquillité de la constitution et des lois & instances françaises, mais avec une seule assemblée.

Cette histoire de droit commun, c'est du sophisme et de la branlette cérébrale.
90,1 - OBAMO - mercredi 18 novembre 2009 à 15:42:18 - IP xx.xx.115.238
Vous affirmez beaucoup ,sans rien démontrer,en vous appuyant sur aucun support.Un peu comme on faisait à l'époque de "lan nwè et lomm san tett".D'où tirez vous que les départements c'est fini ?Suivez l'actualité!C'est loin d'être gagné!!Arriver à se faire des opposants dans son propre parti,à cause de la suppression du département,il n'y a qu'à Sarko que cela pouvait arriver et c'est pourquoi il a sorti une proposition qui épargne département et région mais fusille la moitié de leurs élus.Vous me semblez plus prêt à aller plus vite que le continent,sans nul doute pour montrer que vous êtes un homme de progrès, qu'à faire preuve de circonspection s'agissant des intérêts des Martiniquais et de la Martinique.Orgueil mal placé,car en fait ,dans l'hexagone,c'est l'homme politique qui sera unique alors que les 2 assemblées subsisteront.
C'est votre droit,comme c'est celui des autres de ne pas se prendre pour des savants et de chercher à s'entourer de garanties.Lorsqu'un professeur de droit,Joseph Virassamy, est sur ses gardes,je ne peux peux pas ignorer ses doutes.Pourtant c'est un homme de gauche!!
90,2 - Lesboulles - mercredi 18 novembre 2009 à 18:38:53 - IP xx.xx.118.108
Non, Boug, NON et RE-NON, c'est l'assurance de bénéficier de la réforme Balladur dans le même cadre que tous les autres.

OUI au 73 AU, au contraire, c'est aller dans l'inconnu pour avoir des institutions spécifiques qui seront négociées et validées APRÈS le référendum, c'est-à-dire sans aucune guarantie d'équité.
90,3 - OBAMO-QUESTIONS de la CONSULTATION - jeudi 19 novembre 2009 à 10:08:53 - IP xx.xx.115.238
VOILA LES QUESTIONS AUXQUELLES NOUS DEVRONS REPONDRE ;CES INFORMATIONS SONT VISIBLES SUR LE SITE « EVOLUTION MARTINIQUE »

Le décret (n°2009-1405) relatif à la consultation des électeurs de la Guyane et le décret (n°2009-1406) relatif à la consultation des électeurs de la Martinique en application des articles 72-4 et 73 de la Constitution, confirment la date du 10 janvier 2010 pour l'organisation du référendum sur le changement de statut de ces collectivités.
Les électeurs de la Martinique, auront à répondre par “oui” ou par “non” à la question suivante : “Approuvez-vous la transformation de la Martinique en une collectivité d'outre-mer régie par l'article 74 de la Constitution, dotée d'une organisation particulière tenant compte de ses intérêts propres au sein de la République ?”
Si les électeurs de la Martinique ont répondu “non”, ils seront de nouveau consultés le 24 janvier 2010. Ils auront à répondre cette fois-ci par “oui” ou par “non” à la question suivante :
“Approuvez-vous la création en Martinique d'une collectivité unique exerçant les compétences dévolues au département et à la région tout en demeurant régie par l'article 73 de la Constitution ?”.
Comme on peut le lire si l'on vote oui le 24 la Martinique sera une collectivité mais pas un département.
90,4 - mathieu - jeudi 19 novembre 2009 à 11:41:56 - IP xx.xx.99.192
Merci OBAMO !
c'est déjà plus clair . j'ai vu dans une émission sur le sujet que la plupart des gens n'y comprenaient rien et que , même, certains croyaient que le 24 était consacré au 2° tour !!!!
je me demande si la martinique va voter en connaissnce de cause .
90,5 - OBAMO - jeudi 19 novembre 2009 à 13:24:38 - IP xx.xx.56.156
@MATHIEU
Mathieu ,j'ai quelques nouvelles pour toi.Il y a quelques temps tu annonçais sur ce site que tu pourrais enfin voter,ayant été inscrit d'office lors de ta journée à la caserne.Pas si simple me dit quelqu'un,un politique à qui j'avais demander de se renseigner auprès de la préfecture.Peuvent voter tous ceux qui ont eu 18 ans avant le 10 janvier 2009 lui aurait dit la préfecture.J'ai cru comprendre que ton anniversaire est postérieur au 10 janvier!!
Une possibilité me dit le politique: évoquer devant le juge d'instance l'article L30 du code électoral pour demander ton inscription sur la liste .Tu as jusqu'à 15 jours avant le 10 janvier pour le faire et ta demande peut être déposée à la mairie où tu devrais être inscrit.S'il y a un prob tu me le dis .On verra comment il peut t'aider.
90,6 - OBAMO - jeudi 19 novembre 2009 à 13:32:52 - IP xx.xx.56.156
Pour confirmer ce que tu dis ,à savoir que beaucoup de gens n'y comprennent rien,quelqu'un me disait hier soir qu'une vieille dame de sa connaissance s'étonnait qu'on parle autant de 73 et 74 et interrogeait mon interlocuteur pour qu'il lui dise ce qu'il y avait de particulier qui s'était passé dans les années 73 et 74.Mon interlocuteur n'a rien d'un plaisantin.
90,7 - Lesboulles - jeudi 19 novembre 2009 à 14:26:02 - IP xx.xx.246.130
Reste à savoir si les compétences locales négociées avec cette collectivité 73 assemblée unique permettront ou non de rester RUP ou alors de devenir PTOM.
C'est à dire de rester dans l'Europe, ou alors de prendre un statut de territoire étroitement associé à l'Europe.

Ce point doit être éclairci de manière nette car la moindre incartade par rapport au standard européen peut faire sortir un territoire de l'Europe, et là adieu standards et subventions de développement.
90,8 - Lesboulles - jeudi 19 novembre 2009 à 17:14:10 - IP xx.xx.246.130
----"ce qu'il y avait de particulier qui s'était passé dans les années 73 et 74"

LOLLLLLL !
91 - Nelly - mercredi 18 novembre 2009 à 16:45:23 - IP xx.xx.52.18
Mon mari est en train de regarder le match France Irlande. Je souhaiterai que les français perdent ! quand je vois que la moitié des joueurs ne chantent pas l'hymne national, je me demande ce qu'ils font dans l'équipe de France ! ça me fait penser aux fonctionnaires LKpistes ou C5Fistes qui prônent l'indépendance et crachent sur l'Etat tout en acceptant ses sous tous les mois !
92 - CQFD - mercredi 18 novembre 2009 à 17:03:17 - IP xx.xx.251.27
A ambrosio.....la question qu il faut te poser....
combien, comment et qui a touché en retour????

....là tu comprendras mieux l intérêt dune telle coopération contre nature.
93 - CQFD - mercredi 18 novembre 2009 à 17:04:41 - IP xx.xx.251.27
A nelly....un petit rencard pendant que les couillons sont omnubilés par le ballon rond ???
93,1 - Nelly - mercredi 18 novembre 2009 à 17:20:54 - IP xx.xx.52.18
J'en suis toute émoustillée CQFD !!!
94 - touriste - mercredi 18 novembre 2009 à 19:26:20 - IP xx.xx.139.124
Comme l'affirme Boug, je crois profondément que nous ne pouvons sortir du droit commun en votant NON-OUI les exemples sont suffisamment présent pour être éloquent , et toujours comme il l'affirme c'est nous peuples qui décidons de nos représentant.
Je pense que le NON-NON ne peut être que le reflet de nos craintes vis a vis de la direction que nos politique emprunteront.

je ne suis pas politicien mais simple citoyen, mais en lisant encore le texte la plus grande crainte qui apparait serai un échec du NON-OUI par rapport aux futur actions/choix (vengeance ? ) qui pourrai être engagé par certain politique déjà en place si le scrutin de l'assemblée unique passais. (spéculation)

d'autre part le terme de sortie du droit commun agi comme un effet levier sur ces craintes ce qui a tendance a créer une psychose ( nous avons tendance a coire qu'il y aura perte des acquis sociaux etc etc etc....) alors qu'il serai plus simple de dire que nous conserverons les textes de lois et acquis sociaux Français et que la sortie du "droit commun" (pour garder le terme et essayer d'exorciser ces effets) serai caractériser par l'ajout ou la modification de certain texte pour mieu s'adapter a l'aspect géo/économique de notre île. un peu comme des réformes qui nous seront spécifique.
exemple ultra simplet pour comprendre l'idée mais qui pourrait être percutant : la non obligation de circuler avec les feu de croisement en Martinique car le climat est différent de celui de la métropole..... (ce n'est qu'un exemple, et je sais que cela ne chamboulera pas nos vie)
Mais c'est dans ce sens que je perçois une sortie du "droit commun", adaptation et correction, de certains textes, codes ou décret pour qu'ils correspondent a la réalité du terrain....


Alors je crois que oui on se tracasse un peu pour rien, car le vrai combat est de mettre des leader politiques qui seront apte a diriger les choses de façons constructive, plutôt que de n'avoir sans cesse que des conflits qui finissent par être lassant.......

Je crois que les outils nous sont proposés a nous de savoir comment les utilisés plutôt que de dire non je n'en veux pas je préfère rester comme je suis ?!

Si NON et NON passe, on fais quoi après ? on continu a regarder les choses se dégrader ?


94,1 - mathieu - jeudi 19 novembre 2009 à 17:01:02 - IP xx.xx.99.192
On change les politiques et on tire mieux partie du 73 !!

ce qui manque c'est pas le cadre comme on essaie de nous faire croire . c'est l'éfficacité et la motivation .
94,2 - Lesboulles - jeudi 19 novembre 2009 à 17:20:31 - IP xx.xx.246.130
C'est vrai après tout, pourquoi la Réunion arrive-t-elle à tirer si bien partie du 73 commun qu'on a décidé de fixer son statut dans le marbre de la constitution pour que personne ne puisse le changer facilement ?

Les réunionnais seraient-ils plus intelligents que les martiniquais ?
94,3 - JeanMarc - jeudi 19 novembre 2009 à 17:41:01 - IP xx.xx.169.198
Plus bosseurs, plus entreprenants.
Le métissage Chinois y est pour beaucoup.
Ce qui n'évitent pas certaines tensions dans des zones bien précises.
95 - superbaloo972 - mercredi 18 novembre 2009 à 22:01:37 - IP xx.xx.34.108
Slt,

Finalement, je vote pour la réforme balladur donc non le 10 et non le 24 janvier....
Puisque finalement, nos élus locaux du département et de la région qui siègeront seront les memes....Donc ça implique forcement à 99,99% qu il y aura une assemblée unique dans tous les DOM...
ils vont surement faire une assemblée commune aux 2 assemblées avec un seul exécutif qui dirigera cette assemblée commune...
DOnc sachant qu on aura l assemblée unique en 2014 et qu en plus on a conserve tous les avantages de la france donc on a atteint strictement notre but.
On a pas besoin d aller plus loin...
La vrai question le 24 en fait est voulez rester dans le droit commun ou voulez vous etre une collectivité à statut particulier...
Etant donné que l on a l assemblée unique avec la reforme balladur , donc ce n est plus la peine d aller vers une collectivité a statut particulier...
Au moins avec la reforme balladur , on sait ou on va, on a pas de chat en sak...Et puis en période de crise , il faut avant tout rechercher la stabilité et une bonne visibilité..
voila!

La création de conseillers territoriaux

C'est la mesure phare du projet. [b]Les conseillers territoriaux siègeront à la fois au département et à la région.[/b] Ils remplaceront de fait les actuels conseillers régionaux et généraux.

Pour Nicolas Sarkozy, cette solution est "la profonde originalité de la réforme". "Ce n'est la mort ni des départements, ni des régions, mais l'émergence d'un pôle région-département doté d'un outil commun", indique le chef de l'Etat.
Retrouvez ici notre chronologie de la réforme des collectivités ainsi que notre dossier spécial pour l'occasion.

Une décision qui devrait éliminer les "actions rivales" des départements et des régions en renforçant leur complémentarité. Toujours à en croire le chef de l'Etat, les conseillers territoriaux vont réduire de 6000 à 3000 le nombre d'élus de ces deux échelons territoriaux. "Une meilleure organisation à un meilleur coût" selon Nicolas Sarkozy.

Les conseillers territoriaux seront élus dans un canton, au scrutin majoritaire uninominal à un tour, avec 20% des sièges répartis à la proportionnelle "pour garantir le pluralisme".

"C'est un scrutin profondément démocratique, inspiré d'ailleurs d'une proposition de Léon Blum en 1926, reprise en 1972 dans le programme du Parti socialiste: toutes les voix comptent", a affirmé le chef de l'Etat.

Les 1ères élections de conseillers territoriaux auront lieu en 2014.

http://www.lexpress.fr/region/ce-qu-il-faut-retenir-de-la-reforme-territoriale-de-nicolas-sarkozy_795952.html
95,1 - OBAMO - jeudi 19 novembre 2009 à 10:45:56 - IP xx.xx.115.238
Baloo,demain tu nous diras:"finalement je vote non et oui".Les arguments sur lesquels tu t'appuies on te les avait déjà présentés .Pour info va en 90,3
96 - Boug - jeudi 19 novembre 2009 à 11:27:42 - IP xx.xx.17.3
“Approuvez-vous la création en Martinique d'une collectivité unique exerçant les compétences dévolues au département et à la région tout en demeurant régie par l'article 73 de la Constitution ?”.

On ne peut être plus limpide & rassurant.

Et on répète encore une fois: les départements c'est FINI... C'est CA la réforme qu'il y aura partout en France!
Et vous n'échapperez pas aux adaptations spécifiques.

Obamo d'où tu sors que dans la réforme Balladur "c'est l'homme politique qui sera unique alors que les 2 assemblées subsisteront"??
Ca n'a ni queue ni tête...

Evidemment que ça ne va pas passer comme une lettre à la poste. Il n'y a cas voir vos levées de bouclier pour une peccadille : vous faites une psychose sur les termes dépt & Collectivité, sur du vocabulaire !

La France est un mastodonte nonchalant, pour le faire avancer il faut vachement pousser au cul!

Quant à n'avoir aucun support, chacun choisit les siens, plus ou moins de bonne foi...
L'article de Touriste (en 84) montre bien concrètement que cette polémique sur le "droit commun" est sans fonds, et son support est tangible, contrairement aux commentaires de textes & interprétations douteuses qui font foison.

Et arrêtez de vous réfugier derrière l’incompétence des politiques pour rester immobile, elle sera toujours la même, que ce soit avec l’AU73 ou la Balladur.

Votre fixation sur les politiques m’amène finalement à penser qu’en fait votre vrai problème c’est la République.
96,1 - Lesboulles - jeudi 19 novembre 2009 à 14:52:54 - IP xx.xx.246.130
En fait, il faut savoir que le vocable de "collectivité" a un sens très large. Un département est une collectivité, une région est une collectivité, une commune est une collectivité, une inter-communalité est une collectivité, un pays est une collectivité.

Un département est donc une collectivité, mais une collectivité particulière qui a le statut de département et à ce titre fait partie intégrante de l'Europe, éventuellement comme RUP.

Une COM est une collectivité qui N'A PAS le statut de département, et à ce titre est associé à l'Europe comme PTOM.

Dans le question posée le 24, on parle de collectivité unique où la région et le département se rejoindraient, mais cette collectivité serait-elle de type départementale, régionale ou même territoriale au sens Balladurien du terme, ou alors cette collectivité serait-elle du type COM ?

Et cela sera-t-il décidé après le référendum lors de la négociation de la loi organique définissant le nouvelle collectivité créée ?

Vous voyez, Boug, la question n'est pas si "limpide" ni "rassurante", en fait elle laisse bien des choses ouvertes, qui ne seront décidées QU'APRÈS le vote, et cela est inacceptable.

D'ailleurs, en l'occurrence, ce n'est pas "l'incompétence" des politiques qui m'effraie, mais plutôt leur "compétence" à tirer la couverture et à faire que ce 73 bancal soit le plus proche possible du 74, et en faveur de leurs intérêts personnels.
96,2 - OBAMO - jeudi 19 novembre 2009 à 16:43:49 - IP xx.xx.56.156
AMI SAVANT LE POST 99 T'EST DESTINE
96,3 - OBAMO - jeudi 19 novembre 2009 à 16:49:17 - IP xx.xx.56.156
Juste une question qui ira negocier la loi organique?AMJ,Lise qui auront avec acharnement combattu le statut de collectivite unique,
96,4 - OBAMO - jeudi 19 novembre 2009 à 17:03:17 - IP xx.xx.56.156
Juste une question.Qui ira négocier la loi organique de la collectivité unique?AMJ, LISE qui sont opposés à ce statut,MANSCOUR,converti au 73 par la force de ses mandants,l'ancien maire de Schoelcher qui était pour le oui en 2003.Voila la brochette de représentants de la Martinique dans une éventuelle négociation avec Paris.Larcher,je ne sais pas où il situe mais je ne crois pas défende le 73.Que Dieu préserve la Martinique,comme dit l'autre sur sa télé.Seule solution pour éviter le pire ne rien changer ,donc voter NON le 24.
97 - OBAMO - jeudi 19 novembre 2009 à 12:53:00 - IP xx.xx.115.238
Obamo d'où tu sors que dans la réforme Balladur "c'est l'homme politique qui sera unique alors que les 2 assemblées subsisteront"??


Ce qui suit est tiré d'un post de superbaloo
"Puisque finalement, nos élus locaux du département et de la région qui siègeront seront les memes"
rebelotte de superbaloo:"La création de conseillers territoriaux

C'est la mesure phare du projet. [b]Les conseillers territoriaux siègeront à la fois au département et à la région.[/b] Ils remplaceront de fait les actuels conseillers régionaux et généraux".
98 - CaponKaVivLontan - jeudi 19 novembre 2009 à 15:38:57 - IP xx.xx.12.72
Message de CaponKaVivLontan :

NON, je ne donne pas une 750 à quelqu'un qui ne sait pas conduire une 125 !
Sur leur 125, les politiques martiniquais sont restés en première, ils n'ont pas su passer en seconde et encore moins en troisième...
Et tu leur donnes une 750 ? OU FOU !!!
C'est nerveux une 750, ça va vite, très vite, trop vite pour eux !
Qu'ils fassent leurs preuves avec la 125, et on discutera ensuite pour savoir s'ils ont droit à une 250, puis une 500, et peut-être un jour la 750 ou la 1.000.
Je ne peux pas faire confiance à des politiques qui ne savent pas faire des factures pour toucher l'argent que l'Europe met à leur disposition.
Il faut que le moniteur moto-école (le Préfet...) les rappelle à l'ordre ! Gardons notre 125.
Et tous comptes faits, avec une 73, c'est très bien !
Et je parle pas de ceux qui ne veulent ni de la 125 ni de la 750, mais qui veulent un Quad !
Ont-ils déjà essayé de prendre un virage avec un Quad ? C'est pas parce y'a quatre roues que ça tient mieux la route !

Ecoutez CaponKaVivLontan...
99 - OBAMO - jeudi 19 novembre 2009 à 15:51:17 - IP xx.xx.56.156
Comme c'est beau de parler avec toute l'assurance que confère l'ignorance!!

1-Et on répète encore une fois: les départements c'est FINI... C'est CA la réforme qu'il y aura partout en France!
Réponse de Sarko ,ami savant:"Ce n'est ni la mort des régions ni celle des départements, c'est l'émergence d'un pôle région département doté d'élus communs", a justifié le chef de l'Etat qui attend de la réforme la diminution de moitié du nombre des élus (de 5 800 à 3 000).
"source:http://www.lemonde.fr/politique/article/2009/10/20/reforme-des-collectivites-territoriales-m-sarkozy-veut-rassurer_1256208_823448.html

2-Obamo d'où tu sors que dans la réforme Balladur "c'est l'homme politique qui sera unique alors que les 2 assemblées subsisteront"??
Ca n'a ni queue ni tête...

Lu dans le Monde,ami savant:"Elle se traduit par trois dispositifs principaux. Le premier est la création en 2014 d'un conseiller territorial qui siégera à la fois au conseil général et au conseil régional et qui sera élu dans le cadre d'un scrutin mixte à un tour. ".Même source,ami savant.
100 - JM - jeudi 19 novembre 2009 à 16:13:06 - IP xx.xx.169.198
Information : le Président du conseil général de la Martinique réunit tout
son personnel à l'Atrium, cet après-midi 19 novembre, pour parler de la
consultation populaire de janvier 2010. A suivre et à ... surveiller.
101 - JM - jeudi 19 novembre 2009 à 16:15:42 - IP xx.xx.169.198
Les tracts qui circulent. ATTENTION AU TRACT IL NE S'AGIT PAS DE DIRE OUI A L'ARTICLE 73. MAIS IL S'AGIT BIEN DE DIRE NON A L'ARTICLE 74. ATTENTION A LA CONFUSION DU OUI ET DU NON LE 10 JANVIER.

Le 73 on y est déjà. Le oui sera uniquement pour une assemblée unique dans le 73

102 - soleil - jeudi 19 novembre 2009 à 17:53:28 - IP xx.xx.12.150
Ce n'est pas la peine d'échapper à la peste en se précipitant pour attraper le choléra.

Alors NON le 10 et NON le 24.

Pas question d'accepter la suppression du département.

Sarko le conserve en métropole pour sa "légitmité historique". Hé bien nous aussi.

Et ok pour la réforme nationale.
103 - Charles RANO - jeudi 31 décembre 2009 à 19:50:30 - IP xx.xx.109.173
V 972-n°46

Ne vous inquiétez pas. Nous serons présents au jour J. J'ai bien employé le pluriel, c'est très important. Je profite pour remercier tout le monde, le nombre important de personnes qui interviennent dans le débat, parfois contre ce que je dis, et la majorité qui est très favorable au langage de la raison. Ce que je fais c'est pour l'intérêt de notre population, qu'on voudrait mener à l'échafaud, même si pour cela je devais devenir un nègre marron, contre tous ces cerveaux prisonniers de l'esclavage. qu'ils y restent. Nous , nous sommes libres dans nos têtes et dans la démocratie.
Bonne année 2010 à tous, ceux du 73 comme ceux du 74.
Charles RANO
104 - mathieu - vendredi 1 janvier 2010 à 10:46:00 - IP xx.xx.79.61
Je vous souhaite également une bonne année
et que vos voeux soient exaucés ....))
105 - PPM BON CALCUL ? OU COMMENT NIER LE PEUPLE - lundi 18 janvier 2010 à 04:59:21 - IP xx.xx.39.193
Encre une fois les élus semblent vouloir nier le vote du peuple.

Si le OUI passe le 24, ça sera à alors pour la Martinique une longue marche vers l'indépendance qui débutera comme l'annonce le PPM dans ces communiqués :

1ère étape : L'obtention de la Collectivité unique le 24 janvier.
...
4ème étape : Aboutir à une nouvelle consultation du Peuple Martiniquais pour le changement du régime politique de la Martinique…ouvrant vers des perspective globales de responsabilité et d’autonomie…

http://www.nonle24.com/2010/01/le-calcul-du-ppm.html#more

ALORS NON LE 24 !!!
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