« Pierre et Vacances » : le retour

Dommage d'avoir laissé filer la SAISON...raté le coche de la promo de Mai dernier.
Continuer avec le même personnel??
Auront'ils pour autant changé de comportements envers les prochains clients??
Auront'ils travaillé sur l'accueil, le professionnalisme??

TAUX de remplissage prévu?? est-ce une course perdue d'avance?? reculer pour mieux sauter??

Ils vont reprendre le même personnel puisqu'il n'y a pas de licenciements.
Ils ne changeront pas de comportement, c'est une évidence. car personne n'a le sentiment de mal faire.
Ils n'auront pas travailler l'accueil, pas plus que la propreté car encore une fois personne à le sentiment de mal faire et cela ne les déranges pas.
On ne s'improvise pas professionnel en quatre mois de fermeture.....

Et pour finir, je pense que c'est une cause perdue d'avance.

Nous avons vu des images de cet hôtel et des témoignages de clients agressés.

Nous sommes clients, nous avons vu.....donc nous savons.

Il faut savoir qu'un client mécontent d'un voyage, d'une destination, d'un hôtel à le pouvoir de décourager 6 personnes( en moyenne) de vivre la même expérience négative que lui..

Métro PAUL, certain que les images de caillassage sont passées en boucle sur toutes les TV...

Mais quand on veut progresser dans SON JOB, en 4 MOIS c' est possible, question de VOLONTE. A croire que ce désir de bien faire n'existe PAS...

Oui, ne JAMAIS oublier que la meilleure des PUB est "le bouche à oreille...", l'ont'ils compris? j'en doute.

-@Kaktuss!
-Pour répondre à toutes vos questions, je compte m'y rendre pendant les vacances !
-Histoire de constater , si progrès il y a !

Daniel Alex;
Mon Cher, allez-y avec du désinfectant, les sanitaires sont souvent dans un état déplorable...
Question Gastronomie, ne pas oublier vos petites pilules, un dérangement gastrique gâcherait votre séjour...
Jamais assez prudent...

Sinon, Excellentes Vacances.

Ne pas oublier les photos pour le Blog de Mr De La Salette...(état des plages... voitures désossées... poubelles décoratives..).

M. ou Mme KATUSS,

Vos propos sont ignobles.
Vous n'êtes qu'un cuistre qui véhicule des clichés qui n'ont rien à voir avec la réalité. Oui, votre pote DE la salette, a pris des photos de poubelles en Guadeloupe. Moi je peux aussi en prendre pas mal en me baladant dans les Alpes, et sur certaines plages de metropole!!! Cette dernière ne gère en rien nos problèmes de traitement des déchets et comme on doit faire disparaitre tous les fonctionnaires ou agents d'état, dites moi seulement qui "serait" chargé de nettoyer les saletés déposés par une minorité de malpropres qui existe dans les mêmes proportions que sur le continent...
La Guadeloupe est ce qu'elle est et si elle n'est pas parfaite, au moins il font y vivre.
Je vous méprise.

Je pars en Guadeloupe aussi pour ces vacances je verrai de moi même si cette mentalité a évoluer!!!

Et bien, je pense que la Guadeloupe et le personnel peut considérer ca comme une bonne nouvelle que les profiteurs ne soit pas allé ré-ouvrir un Hôtel en République Dominicaine, à Maurice, ou à la Réunion.
Maintenant pour être allez plusieurs fois en Guadeloupe dans la famille de ma femme, il serait souhaitable que l’accueil (enfin quand le parle d’accueil, je veux simplement dire politesse, sourire, amabilité, et non pas servitude…..) suive. Car pour avoir voyagé dans bon nombre de pays plus ou moins ouvert au tourisme, et bien je dois avouer que le plus mauvais accueil est bien en Guadeloupe.
Quel dommage…….. Car avec votre potentiel vous pourriez être en tête de liste des destinations les plus prises. L’avenir vous appartient à vous de savoir qu’en faire, le laisser entre les mains d’un pré-dictateur, ou entre les mains de la population.

Effectivement des clients de retour, mais des guadeloupéens en vacances et des gens qui ont de la famille dans le personnel.
Avec une clientèle locale, l'hôtel arrivera t-il à sortir du rouge, j'en doute.
Quand prendra t-on conscience qu'l faut vivre avec les autres et se respecter.

@ideenoire
C’est normale parce que lorsque l'on a des articles qui parlent de tourisme en Guadeloupe avec juste à coté un lien vers un article qui dit "domota d'déterre la hache de guerre" c'est tout a fait logique.
Restaurants et artisan fabricant des articles de souvenir ne s'en sortiront pas.

Je dois avouer trouver presque choquant que la direction de cet hotel reprenne tous ses salariés lorsque l'on sait que certains syndicalistes de Pierre et Vacances ont physiquement agressé des touristes et largement participé à la fuite des derniers visiteurs et à la fermeture de cet établissement pendant 5 mois.
Aucun respect de leur métier, aucune morale, ces gens là sont la honte de la Guadeloupe.
Tant que l'on acceptera des dérives semblables ...

ZOE. La Direction pouvait'elle faire autrement....???? Sinon, Le chantage à la grève continuerait..

Vous avez raison @Kaktuss, c'est d'ailleurs l'un des principaux problème avec cette forme de syndicalisme qui devient omnipotent et se trouve protégé par la loi.
Lorsque Domota se plaint d'une sélection à l'embauche qui ne serait pas favorable aux locaux il oublie de dire que tout chef d'entreprise qui souhaite avoir une entreprise qui fonctionne a TOUT INTÉRÊT à ne PAS prendre de locaux car alors le risque de se retrouver avec un noyaux dérivé de l'UGTG est trop grand et tout le monde sait ce que cela veut dire.
Grèves à répétition, insultes envers les cadres, productivité catastrophique, passe droit; pression permanente, aucun respect de la clientèle ces gens là se prennent pour des cadors alors qu'ils ne sont que des feignants ultra protèges.
Tout le monde sait en Guadeloupe pourquoi certains se syndiquent à l'UGTG c'est parce qu'ensuite ils sont protégés et intouchables donc tout leur est permis même le pire....
c'est l'une des raisons pour laquelle le Tourisme ici ne fonctionne pas. Notre seule chance par rapport à une certaine clientèle métropolitaine un peu frileuse c'est la langue, beaucoup reviennent ici car nous parlons "français " (enfin pas l'UGTG !!!) cela ne veut pas dire que nos services soient compétitifs ...

Effectivement quand on vient en guadeloupe pour se faire du fric pour contenter un gros client, en faisant du copinage, en méprisant ses salariés, en se moquant des conditions et du code du travail... je confirme vaut mieux ne pas embaucher de locaux syndiqués UGTG!!!!!!
Mon mari a une entreprise depuis 15 ans déjà dans laquelle il n'y a jamais eu greve malgré la présence de syndicalistes radicaux UGTG.
Au contraire après la gréve nos salariés ont même proposé de faire l'impasse sur une partie de leur salaire pour remettre la boite à flots. Les patrons intégres paient malheureusement pour les mauvais. trop d'abus ici... je suis dégoutée!

@ EMMA. Vous semblez ignorer que le personnel Hôtelier vit MAL le fait de devoir servir....un client. Refusant la moindre remarque,( pour une chambre mal faite ou autre...) émise aussi bien d'un Client que de la Direction.

"" Gros Clients"" dites-vous ?
Vous préféreriez "des sacs à dos" comme clients? Du Tourisme bas de gamme ?

Rassurez-vous, les clients que vous réfutez ne manquent pas de Destinations....attrayantes..

Effectivement Kaktuss... j'ai rebondi sur la remarque Zoé et parlé en général. J'aurais du écrire sur un autre post! Le cas et le comportement du personnel du personnel hotelier est je le confirme inadmissible! et je rajoute pas seulement le personnel hotelier mais aussi certaines aides à domicile!

Encore un etablissement que raye de ma liste puisque les touristes ne sont pas les bienvenus !!!!
trop de risques avec ce personnel!!!!

...je ferai une publicité trés négative au sujet de cet etablissement .
trop de risque avec ce personnel-voyou
la fermeture n'est pas loin
les licenciements aussi

A KAKTUSS

On n'en sortira pas

L'exemplarité comportementale dont nous discutons trop régulièrement dans le sens de la non prise de responsabilité des "autorités".

Que ce soient les responsables politiques , administratifs et ici économiques, plus aucun d'entre eux ne peut faire ce qui est vital pour la pérennité de sa boite .

Je ne dis pas "faire ce qu'il veut " pour son petit profit ou les gros bénéfices des actionnaires mais ce qui va faire la survie de ce qu'il entreprend.

A pierre et vacances comme dans d'autres complexes touristiques , la carte postale fantasmée a du plomb dans l'aile.

il est en effet assez utopiste de se dire que des victimes d'exactions et propos racistes vont vanter cette destination.

Le distingo "lutte de classe" / "lutte de race" n'a jamais été franchi et l'amalgame vacancier blanc / pwofiteuw nous démarquera négativement pour un bon bout de temps.

Mais , ça , on l'a déjà dit .

Juste une question à vous tous : les "Métros" ne sont vraiment pas les bienvenus chez vous ???

Non parce que on a prévu de venir un mois en voyage de noce au mois d'août, on aimerait autant que tout se passe bien !!!

Moi je suis venu il y a de ça 15 ans et j'ai était très bien accueilli : pas de racisme ou d'agression parce que j'étais métro ... Tout cela a vraiment changé ou est-ce juste une minorité de personne qui n'aime pas les touristes ???

Merci de me donner une réponse car cela m'ennuierait de devoir changer de destination car je garde de très beaux souvenirs de la Gwada !!!

@ bientôt

Malheureusement nous serions bien en peine pour vous donner une réponse.
sachez simplement que depuis la prise d'otages de Domota les tensions dans l'ile entre les communautés sont beaucoup plus sensibles et que tout s'est très dégradé.
En plus la Guadeloupe est en assez mauvaise état sur le plan esthétique et écologique.
elle ne me parait plus être une destination très prometteuse.
allez donc essayer l'Ile Maurice si vous souhaitez un accueil de très haut niveau ou si vous voulez absolument la Caraïbe avec très bon service et prix beaucoup moins élevés : St Domingue et là vous serez tranquille.
Bon voyage de noce !

De deux choses , l'une , l'autre c'est le soleil
Lune de miel ou lune de fiel ?

Bref disait Pépin , la terre est ronde
On ne peut pas aller dans tous les coins

Trèfle de plaisanterie ( 4 feuilles un minimum ), pour la trève , attendez un peu.
Pas forcément judicieux ces coups de temps là
Les palmiers sont aussi verts ailleurs

Dommage de devoir vous le dire
ou alors avec un hébergement chez des personnes recommandées et alors le grand pied

Pour "flo"

depuis 15 ans les choses ont changées.................attention à la surprise!!!!!!
même en venant une à deux fois par ans je vois des changements énormes......

Flo,
Je travaille ici (enfin j'ai du me recycler comme on dit) et le contexte social à bcp changéles relations entre les gens.
Cependant,frequentant bcp les plages car y travaillant, je dois dire que je suis supris par les non dit. Enormement de personnes etait d'accord sur le fondement de la greve, et aujourd'hui, la plupart sont d'accord pour dire que c'est parti en vrille comme je puis dire. Je ne vois pas pourquoi cela irait gaché une lune de miel.Il fait bon vivre ici, et quand l'amour va, tout va! Il y a plein d'endroit super sympa et l'arrivée des "negropolitains" avec les congés bonifiés apporte une bouffée d'oxygene à cette ambiance particuliere. Aussi ne vous decourager pas, la probabilité que votre de miel se passe bien est tres forte. Quand à une nvlle greve, peu probable en aout, periode de congé pour bcp par contre en septembre tres probable vu les rumeurs que j'entends de partout.Reflechissez, vous avez deja vu un syndicaliste faire la greve pendant ses vacances avec sa famille ???
Bonne lune de miel, plein de bonheur.

@ FLO
MESSIEURS,MESDAMES LES FORUMEURS :
Il faudrait arrêter de faire une généralité de tout comme ça..
FLO :
venez passer votre lune de miel ici, intégrez vous comme vous le feriez partout ailleurs, ne regardez pas les antillais comme des bêtes sauvages avec la peur dans les yeux, si vous êtes agréables ils le seront également, je suis désolée de decevoir certains fouteurs de merde de ce forum, mais y a pas plus de pb de racisme depuis la grève qu'il ne pouvait y en avoir avant.. Je vous rappelle que le racisme n'existe pas seulement en gwada ok?? alors STOP avec tous ces clichés à la con..

@Jeanne

On n'a pas dit que le racisme n'existe QU'en Gwada, mais qu'il existe en Gwada. Nuance.

Je ne sais pas d'où ça vous vient que le touriste doit être humble et vous mettre sur un piédestal. Surtout quand je vois le comportement de certains compatriotes à l'étranger. Faites ce que je dis mais pas ce que je fais?

Les touriste sont en VACANCES et ils ont PAYE. Ils ont droit à un niveau de SERVICE pour ce prix (et on n'est franchement pas donnés ici, même en promotion).

Le gros souci, c'est qu'ils ne vont pas l'avoir.

Alors, oui, l'île est belle, les gens sont parfois sympas (pas toujours, et surtout pas dans les hôtels et les restaurants, à croire qu'il y a une prime à celui qui tire la gueule le plus souvent et un prix de celui qui engueule le plus la clientèle), mais l'hôtellerie et la restauration sont franchement perfectibles.

Et ne venez pas me dire qu'ils sont parfaits avec les iliens - ou avec tous les gens agréables, si je vous écoute : j'en suis, et je suis souriante qui plus est.

Même qu'on me reproche de sourire trop souvent, c'est que je dois être une sale noire hypocrite. Pour vous donner une idée.

Je me demande qui a le plus de clichés à la con, de vous à moi.

@ Flo

La Guadeloupe est un endroit comme un autre, avec ses qualités et ses défauts. Mais rien n'empêche d'y passer une très belle lune de miel.
IL faut arrêter de la cataloguer comme un endroit dangereux, invivable.
Elle à un certain charme qui mérite d'être découvert.

@Jeanne
je suis vraiment d'accord avec vous, vous avez raison, il suffit de se promener dans les quartiers des Abymes ou autres, de passer devant les maisons, on échange un bonjour, un sourire et vous êtes accueillis, tout le contraire de ce que l'on peut lire, (vous avez envie de faire des photos des jolis arbres ou fleurs dans les propriétés privées, Vous demandez si c'est possible : on vous invite à rentrer dans les propriétés on vous explique les arbres et la nature (arbres à mangues, à pain etc..), ils en sont fiers à juste titre : Celà m'est arrivé, et c'est vrai... Peut être que lorsque je vais en Guadeloupe je n'y vais pas en "blancs conquérants" je dis bonjour, je respecte, lorsque je vais dans une autre région de métropole ou à l'étranger : je respecte, quand je vais chez quelqu'un c'est à moi de faire un effort, pas le contraire. Peut être un problème d'éducation tout bêtement. (Quant aux ghettos à touristes de la Dominique, Tunisie ou Maroc moi celà ne m'intéresse pas) à chacun ses goûts et couleurs.

@ KILIS
Ok le touriste paie donc il a le droit d'être désagréable..?? cool...!!!
j'ai eu l'occasion d'entendre des métros traiter le restau de plage dans lequel ils avaient mangé de bouiboui.. ils avaient mangé des langoustes, tout avait été terminé, mais au moment de payer ils voulaient qu'on leur fasse un prix????? on s'demande???...!!!
la dame du restau leur avait déja fait cadeau du boudin et des accras à l'apéro, déja sympa, ben non ça suffisait pas.. donc le restau était devenu un bouiboui, on croit réver vs trouvez ça normal vous??

désolée mais on vit pas sur la même planète vous et moi, et que ça vous plaise ou non y a de la part de certains des clichés à la con..

@ Fred,

Rassurez moi , quand vous parlez de ghetto à touristes , vous ne parlez pas de l'île de la Dominique?

Preuve qu'il connait bien les Antilles..puisqu'il y a confusion.

A croire que nous Antillais n'aurions pas le droit d'être critique à l'égard de nos Régions.
Dire que tout va bien dans le meilleur des Mondes serait à mon sens une vaste fumisterie.

Croire (parce que vous êtes de passage ou fraichement débarqué) que vous connaissez les tenants et aboutissants est une erreur.Tout y est complexe.

Vivre quelques mois hors du Département, voyager,donne une vraie prise de conscience des ratages.
Qui aime bien châtie bien.

Un conseil à Flo : "ne vous entêtez pas et allez voir ailleurs si vous voulez garder la belle image de la Guadeloupe d'il y a quinze ans car, c'est sûr vous ne la retrouverez pas ! à moi, on me la raconte tous les jours et je ne peux pas y croire que c'était un paradis ! en tout cas, je ne veux pas "noircir" le tableau, mais croyez-moi, circulez, ya plus rien à voir ! sinon que de la misère, de la saleté, des gens fatigués de voir leur île sombrer de la sorte ! c'est plus que désespérant : allez dans un pays du tiers-monde : vous y serez reçu les bras ouverts, avec sourires éclatants : vous aurez à faire à des gens qui savent respecter le touriste parcequ'ils savent que le touriste vous apporte de quoi vivre : ici ils n'en ont pas conscience et se croient toujours "au-dessus de tout " trop fiers pour rester humbles ! J'attends moi aussi chaque année les négropolitains pour pouvoir un peu donner une bouffée d'air au pays !croyez-en mon expérience : allez fêter votre bonheur ailleurs ...

@Jeanne

Il a a payé donc il a le droit à une chambre propre, des serviettes propres, des draps propres, un repas chaud, une nourriture correcte et à ce qu'on lui réponde poliment.

Dès qu'on en sera à ce niveau-là, prévenez-moi, et je vous expliquerai comment faire la différence en termes de service.

C'est quoi être désagréable?

Si c'est faire remarquer que (je prends des exemples vécus, hein) : votre repas est froid, votre poisson est avarié, votre viande a un goût drôlement faisandé, votre vin a du en être un dans une vie antérieure, mais maintenant c'est du vinaigre, les serviettes doivent être changées tous les jours et pas quand ça vous chante, alors, oui, il a payé, il a le droit.

Et la moindre des choses est de s'excuser, de rectifier, et de rester poli.

D'ailleurs, à part pour les serviettes, même s'il n'avait pas payé, il avait le droit. Je ne ferais pas ça à un invité.

Après, il y a toujours des cons qui se croient tout permis. Mais ils ne sont pas la majorité, et je vous rassure, ils font ça chez eux aussi. Et ils savent très bien que la réponse qu'ils reçoivent vient d'eux, ça ne les chiffonne pas plus que ça.

Les autres, ça les choque. Ben oui. Et non seulement ils ne reviennent pas, mais en plus ils vous taillent une réputation à la hauteur.

C'est une minorité, les blancs ne se font pas attaquer à tous les coins de rue, mais très franchement, allez en république dominicaine, vos vacances seront sereines et vous dormirez tranquille...bien à vous et vive les mariés!

Oui Francky, c'est bon!
Allez en Rep Dom.
Au moins la bas, on est bien servi par des esclaves haitiens, payés $1 la journée et qui eux au moins ne pipent pas.
Les bons entrepreneurs installés la bas ont bien compris ce qu'est le vrai business. Et en plus, Monsieur pourra se détendre à petit prix dans les bras d'hôtesses (esclaves elles aussi, c'est pas cher et ça rassure) qu'il aura pour 3 sous.
Vive le paradis dominicain! Détruisons ces bastions communistes que sont la Guadeloupe et la Martinique avec ces manants qu'on est obligé de payer un minimum.

La réouverture de PIERRE ET VACANCES à ste anne c'est une très bonne nouvelle pour une grande partie du personnel.
C'est très dommage ce qui s'est passé, UGTG minotaire dans cet Ets a fait partir de force les clients et le patron a du fermer.
La CFDT a réagit tardivement pour demander l'ouverture même partielle.
Aujourd'hui la promo va bon train pour proposer les meilleurs tarifs aux résidents, groupes et autres clients dans cette inter saison, afin d'essayer de sortir dans le rouge...
Espèrons qu'à l'avenir ces actes de terrorismes de soit disant syndicalistes seront sanctionnés au pénal.

Le raisonement du poste ci-dessus, illustre à merveille la réaction terre à terre de personnes ne voyant pas pas plus loin que le bout de leur propre nez.
La Rép Dom ne paie pas leur salarié au smic, les droits de l'homme y son baffoué..
L'Ile de Maurice n'est pas dans la Zone euro, ancienne colonie française, elle à toujours sue tirée partie d'un héritage de pradmatique économique à l'anglaise.
Les Antilles ne soient plus être considérées comme le Magrèb, un bastion pour les braves visiteurs français.
La manière dont son aceuilli les visiteurs
aux Antilles peu et dois être améliorée! ceci est aussi vrai pour le coeur de la France qui à la chance de recevoir la planète entière..
Je vous signal aussi qui à des gens bien placés, "titrés" qui sont censées
ce mouiller en prenant des décisions intelligentes.
Malgrés l'accumulation de pyramides 'erreures stratégiques il semble qu'aucune mise à plat majeure, de la part cette fois-ci d'experts indépendants du secteur n'est pue émmergé.
Décission succeptibles de changer la donne de manière durable.
Durable pour tout le monde et pas seulement pour une minoritée.

Donc vous qui voyez plus loin que votre petit nez d'antillais considérez que le fait d'être dans un système hyper protègé justifie toutes les erreurs et les dérives les plus imbéciles.
je suppose qu'à ce titre vous n'achetez aucun produit venant de Chine (pour les droits de l'homme ...) vous allez donc nu et n'avez chez vous aucun produit électronique. Nous ne mettez pas d'essence dans votre voiture (pour les origines douteuses de ce produit...) et ainsi de suite.
Votre post est JUSTEMENT la plus belle illustration de quelqu'un qui croit pouvoir donner des leçons au monde entier mais qui oublie juste que son comportement n'est pas meilleurs que celui des autres.
Pour la fin de votre "post" désolé mais il est tellement obscur que je ne l'ai pas compris .....

Pouquoi les français acceuillent biens les antillais qui vont chez eux non alors qu'ils ne se plaignent pas pourquoi sourire,si on ne le souhaite pas

À chaque lecture de post, je me dis allez, zappe, arrête de lire tout ce tissu de c.....ies, mais là franchement, ras le bol!!!
toujours à essayer de comparer l'hexagone avec les îles..... il serait préférable de reconnaître la vérité, m^me quand elle blesse....
je ne crois pas que nous puissions nous en sortir, avec des ressentiments pareils....!
au fnal, le tissu économique e la guadeloupe doit pouvoir se relever avec la m

...avec la manne financière que réprésente la clientèle locale....
grosdiols, vous avez voyagé??????????
le sourire n'a jamais tué personne, il est hélas de plus en plus rare sur nos îles depuis quelques mois!!!! heureusement qu'il s'affiche sans aucune arrière pensée sur le visage de certains....
nombreux sont ceux qui devraient aller dans certains pays dans le monde , vivant dans une extr^me pauvreté, mais qui ne manquent pas de sourire pour accueillir celui qui leur fait honneur en venant visiter et découvrir leur pays (Asie, Inde particulièrement)
quel bonheur à ce moment là quand on a échangé un regard, un salut....

@ Des Hommes Pareils.

Quelle chance avez-vous d'avoir pu déchiffrer cette remarque, moi pas. Rien compris...

Sincèrement pour que ces groupes hoteliers acceptent de réouvrir les établissements ,
doivent sans doute avoir des arrangements avec la région , les administrations , sécu ,.....etc , sinon impossible de miser sur le tourisme aux antilles , reprise d une grève à tout momment .
C est bien pour cela que l affaire KALENDA à ST FRANCOIS c est passée de la sorte puisque aucun dialogue constructif n est possible avec les syndicats locaux .
Ces établissement n ont pas d autres solutions ,le jour venu , que de tout liquider et partir .

@flo
vous nous faites savoir que votre intention pour votre voyage de noces est de venir un mois en guadleoupe, si tout se passait bien je vous dirais que c'est une formidable idée, car ctte île est très belle mais dans le conteste actuel, je ne peux pas vous dire la même chose, si vous avez la possibilité d'aller ailleurs allez-y,, ici nous avons "domota" un dictateur des plus coriace et des plus raciste, et les hôtels sont restés fermés pendant des mois, et les "visages pâles" ne sont pas les bienvenus, avec le même prix vous pouvez aller dans une autre île de la caraïbes où on vous acceuillera les bras ouvert, ici vous serez à la merci d'une grève surprise ou de plein d'autres choses désagréables, vous ne voulez pas ça pour votre voyage de noces!!!écoutez moi allez ailleurs!!!

Je suis quand même d'accord avec vous! et il faut quand même aussi prévenir ce mr qui souhaite effectuer son voyage de noces en Guadeloupe ce n'est pas une bonne idée actuellement, mais alors pas du tout...pour la saleté c'est vrai l'acceuil aussi, le service également, les greves aussi etc etc ce qui me gene sur ce site, c'est qu'il n'y a pratiquement qu'un seul son de cloche..c'est trop et ça commence à me saouler..donc j'y passe moins souvent....je n'aime pas qu'on accable les gens...Ca ne résoud pas les problèmes..Vous avez vu le Président, malgré ce qu'il doit penser, il a bien fait attention à tout ce qu'il disait. On avait l'impression que chaque mot était pesé pour ne pas blesser les gens qui sont déjà en souffrance..il ne s'est pas "laché" comme ça lui arrive quelques fois et c'était une bonne chose pour les Antilles....tout est expresion d'une souffrance...ceux sur ce site, exprime la leur, très bien..mais qu'Est ce qui lève la haine de l'autre..ça ici sur ce site, il ne faut pas en parler..alors comment pouvoir dire qu'on souhaite la paix entre nous. il faut pouvoir être objectif et juste.effectivement ici,même si ce qu'ils disent est vrai ça ressemble finalement à du dénigrement et ça ne me plait pas. On imagine bien qui est modérateur de ce site..Je ne suis pas pro lkp et n'ai même pas besoin de le dire.les aigris , je les fuis.jamais je n'y ai adhéré, même une seconde; mais suis pour la vérité, la justice, et la paix entre les peuples.... j'ai envoyé un mail pour demander à tous ceux qui parlent ainsi de bien revoir aussi leurs attitudes pour que l'on puisse vivre en paix ici: à savoir respecter unn peu les gens chez eux: il n'est jamais passé.on l'a bloqué!! j'étais assez stupéfaite car j'ai déjà écrit pas mal sous différents pseudos et là...bloquée..que veut-on ici? c'est vrai que ceux arrivent sont aussi des bosseurs etc, mais en général il n'y a pas de respect..et c'est ainsi malheureusement quand certains arrivent dans les zones hors europe, usa (les mêmes vous ne les reconnaitrez pas tellement il se fondent dans la masse, comme tous...). Malheureusement aucun respect, ils se croient tout permis..il y a également des efforts à faire de ce coté...car ls guadeloupéens lorsqu'ils montenet en métropole on leur demande ausi de respecter, l'ordre d'arriver, de respecter abc..et c'est normal de demander, normal de respecter...j'ai vu pas mal, arriver du style c'est moi le blanc.malheureusement, il y a encore beaucoup de noir aussi qui marche dans ça. il doit bien y avoir une raison: dans les zones pauvres, c'est l'euro qui fait sourire tout le monde et non l'homme, mais ici, il faut que j'arrive à comprendre ce qui parle...Rien ne justifie la haine, le racisme, mais certains (pas mal malheureusement)sont de vrais créateurs de haine, d'aigreur..des gens comme les domota sont l'expression même d'un "ras le bol". Alors si on se demandait un peu aussi: si vous dites pour le lkp tout est de la faute des blancs, des français, ce n'est pas normal ( et pour moi, c'est vrai que c'est pas normal); alors ceux qui disent, je pars je pars,ici c'est a, b, c..x négatifs: est ce seulement de la faute du lkp? quelle est ma part de responsabilité? voilà c'est tout..c'est un peu facile dans les deux sens de tout mettre sur la tête de l'autre

Pour Flo, l'eau est belle, mais les plages sont sales, la nourriture est bonne mais mal préparée et mal servie, la nature est belle mais elle est souillée, les gens sont sympas mais il n'y a en si peu, il y a bien des souvenirs mais ils sont made in chine par contre le racisme et l'anti-français lui est bien présent. Je vis depuis 3 ans ici et j'ai vu énormément de changement et malheureusement dans le mauvais sens et du coup dans 3 jours je rentre chez moi.

C'est clair la guadeloupe est a éviter!!!

je ne conseil a personne de venir ici en ce moment est encore mois a ma famille
on est jamais a l abri d'une grève qui peut gacher completement c vacance

rien est prévisible et pour le prix y a beaucoup mieu ailleurs

pour pierre et vacance ces employés sont une honte!!!!!!!
qu ils dégagent

La situation est-elle vraiment comme vous le décrivez en Guadeloupe, ou vous « noircissez » les choses ? Il me semble que les esprits se sont calmés depuis et la majorité de la population ne cautionne pas les dérives racistes et anti-blancs. C’est ainsi que je le ressens en Mque.

Vous tous qui etes la vous ne voulez pas le bien de la guadeloupe au contraire!!! Les plus génés s'en vont. Arréter de donner des leçons aux gens comme si les guadeloupéens étaient tous des incapables franchement si j'en avais la possibilité j'aurai fermé ce site a ces gens et vous aurez tous foutus en prison pour diffamation.
On aurait dit un mur des lamentations ce site.
Ce n'est pas du tout de la critique, c'est du dénigrement pur et dur.
Prenez vos cartes au FN et foutez tt le monde dehors vous serez content !!

Je suis quand même d'accord avec vous que ça peut être perçu comme du dénigrement, mais malheureusement c'est une part de vérité! et il faut quand même aussi prévenir ce mr qui souhaite effectuer son voyage de noces en Guadeloupe ce n'est pas une bonne idée actuellement, mais alors pas du tout...pour la saleté c'est vrai l'acceuil aussi, le service également etc etc ce qui me gene sur ce site, c'est qu'il n'y a pratiquement qu'un seul son de cloche..c'est trop et ça commence à me saouler..donc j'y passe moins souvent....je n'aime pas qu'on accable les gens...Ca ne résoud pas les problèmes..Vous avez vu le Président, malgré ce qu'il doit penser, ila bien fait attention à tout ce qu'ils disaient. On avait l'impression que chaque mot était pesé pour ne pas blesser les gens qui sont déjà en souffrance..il ne s'est pas "laché" comme ça lui arrive quelques fois et c'était une bonne chose pour les antilles....tout est expresion d'une souffrance...ceux sur ce site, exprime la leur, très bien..mais qu'Est ce qui lève la haine de l'autre..ça ici sur ce site, il ne faut pas en parler..alors comment pouvoir dire qu'on souhaite la paix entre nous. il faut pouvoir être objectif et juste.effectivement ici,même si ce qu'ils disent est vrai ça ressemble finalement à du dénigrement et ça ne me plait pas. On imagine bien qui est modérateur de ce site..Je ne suis pas pro lkp et n'ai même pas besoin de le dire.les aigris , je les fuis.jamais je n'y ai adhéré, même une seconde; mais suis pour la vérité, la justice, et la paix entre les peuples....et j'ai envoyé un mail pour demander à tous ceux qui parlent ainsi de bien revoir aussi leurs attitudes pour que l'on puisse vivre en paix ici: à savoir respecter unn peu les gens chez eux: il n'est jamais passé.on l'a bloqué!! j'étais assez stupéfaite car j'ai déjà écrit pas mal sous différents pseudos et là...bloquée..que veut-on ici? c'est vrai que ceux arrivent sont aussi des bosseurs etc, mais en général il n'y a pas de respect..et c'est ainsi malheureusement quand certains arrivent dans les zones hors europe, usa. Malheureusement aucun respect, ils se croient tout permis..il y a également des efforts à faire de ce coté...car ls guadeloupéens lorsqu'ils montenet en métropole on leur demande ausi de respecter, l'ordre d'arriver, de respecter abc..et c'est normal de demander, normal de respecter....Rien ne justifie la haine, le racisme, mais certains sont vraiment de vrais créateurs de haine, d'aigreur..des gens comme les domota sont l'expression même d'un "ras le bol". Alors si on se demandait un peu aussi: si vous dites pour le lkp tout est de la faute des blancs, des français, ce n'est pas normal ( et pour moi, c'est vrai que c'est pas normal); alors ceux qui disent, je pars je pars,ici 'est a, b, c..x négatifs: est ce seulement de la faute du lkp? quelle est ma part de responsabilité? voilà c'est tout..c'est un peu facile dans les deux sens de tout mettre sur la tête de l'autre

Vous êtes dans le diffamatoire ! je suis blanc, j'habite ici depuis 5 ans; ce que vous dites est faux, j'ai des amis dans le personnel, des amis antillais, si vous vous teniez au courant au lieu d'écrire des inepties, vous sauriez que les barrages, les intimidations de clients n'ont jamais été le fait du personnel de "Pierre et Vacance", j'habite à côté... vous pouvez y aller sans pillules ni précaution ! noirs ou blancs ne vous mangeront pas !!!!

Devons pas visiblement avoir la même NOTION de l'Hygiène...aussi bien dans l' Hôtellerie que dans la Restauration...

Nier certaines évidences, n'aidera en rien le Personnel. Ils devront comprendre que les Métiers du Tourisme sont des Métiers DIGNES, bien loin de la connotation négative que certains veulent lui attribuer.
Savoir que ces Professionnels représentent leur Ile.

Si nous sommes dans le diffamatoire, vous êtes dans l'ignorance la plus totale!

Merci Paul,
Moi pareil, visage pale, j'habite ici depuis 3 ans. Je n'ai jamais eu autant d'amis de ma vie, qui est tellement plus simple ici dans les rapports avec les gens.
M'étant installé au début dans un quartier antillais (on était les seuls métro), j'ai toujours été bien accueilli. Au moindre problème, il y a toujours un voisin pour aider et l'entraide n'est pas un vain mot ici. La seule contrainte: rester humble tout simplement.
A tous les sceptiques qui pourraient se laisser influencer par les intervenants majoritairement réactionnaires: la Guadeloupe n'est pas l'enfer décrit par quelques malveillants, bien au contraire, vous la quitterez enchantés...

Il faut arrêter les c.... personne ne veut de mal aux touristes, et si on parle de sécurité, allez vous promener la nuit à la gare de Montpellier ou aux alentours de la gare Montparnasse à Paris !!!

Quel rapport entre la gare Montparnasse ou celle de Montpellier et le comportement d'un personnel hôtelier.

Quel rapport avec la délinquance en hexagone et la déficience accueil dans les hôtels Antillais.

Il n'est pas question de mettre à l'index les antillais mais de mettre à l'index une profession qui ce doit juste de faire son métier en assurant avec envie les services que sont légitimement en droit d'attendre une clientèle.

Nié la réalité ne fera en aucun cas avancé le débat. Il y a un problème comportementale des professionnels du tourisme aux Antilles.

Je n'ai jamais vu et j'ai voyagé dans beaucoup de pays des touristes molestés par du personnel hôtelier ou servis avec mépris.


Maintenant si vous souffrez de comparaison : je vous dis oui, il y a malheureusement des racistes en France ou dans le reste du monde.
C'est un problème, mais grâce à Dieu cela ne représente qu'une minorité d'individus.


Pour conclure je vous dirais que nous avons le droit de vous aimer et que nous avons le droit, également de critiquer et de dénoncer un comportement d'une profession qui fait du tort au reste de la collectivité...

Il me semble que c'est un devoir citoyens de dénoncer ce qui peux créer un préjudice économique à une population entière.

Vous devriez expliquer aux Croisiéristes agressés que tout va bien.
A votre avis, pourquoi les Navires fuient nos escales...?

Je n'ai nullement l'envie de découvrir vos lieux de villégiatures en Métropole, mais je sais que ceux que je fréquente sont loin de ressembler aux vôtres.

Comme je vous l'ai dit, à chacun sa notion de l'hygiène.

Dire que tout va bien, quand nous dénonçons les disfonctionnements de cette Profession, c'est nier l'évidence et empêcher une remise à niveau de cette Filière.
Est-ce rendre service, j'en doute.

Je suis en accord avec vous.
Mais je pense qu'il faut dénoncer ce qui ne fonctionne pas.
Concernant les Croisiéristes, il y probablement une fuite qui serait la suite d'agressions.
Mais je crois que le plus important est a imputé au manque d'infrastructure, car le port de PtP pour accueillir des touristes n'est pas à la hauteur.
C'est un port de marchandise et cela ne fait pas rêver le touriste américain par exemple.
C'est moche comme pas possible.
Il faut créer, il me semble une dynamique d'accueil car la Guadeloupe à mes yeux est une perle.

Il faut créer des espaces ou des manifestations de rencontre afin qu'un touriste puisse voir autre chose son hôtel.

En Guadeloupe, il y a certes des Hôtels, des plages mais il y a aussi une population a rencontrer.

Et la véritable source de vie d'un peuple est dans sa population.......

C'est vrai qu'en métropole il n'y a jamais de grève ! ni d'entrave au tourisme !! il faut arrêter de diaboliser les DOM, il y fait bon vivre et les inconvénients n'y sont pas pires qu'en Europe !!!!

Merci de venir au secours de mon ile,une petite anecdote,des amis Italiens qui ont été très satisfaits de leur séjour de 6 mois en Guadeloupe.
ils sont partis aux Philipines pour des vacances de rêve et se sont faits agrésser à 10h du matin sur une des plus belles plages de ce pays.

bilan:2fractures à chaque bras

Venez à Pointe àPitre et vous en aurez "pour votre argent", c'est le cas de le dire : les agressions, on connaît : c'est tous les jours que ça se passe mais on n'en cite que la moitié pour ne pas affoler la population qui en a marre, qui voudrait marcher à n'importe quelle heure du jour et de la nuit dans une ville "tranquille" et PROPRE : où sont les agents de Sécurité? Et le tri sélectif : on les pose quand les poubelles ? ce n'est pas du dénigrement mais malheureusement une constatation de la vérité de chaque jour ! Alors que nos élus se bougent et nous n'aurons plus rien à dire ou presque sur l'état du pays !

@ Flo

vous voyez dans quel guêpier vous souhaitez abriter vos belles amours.
Fuyez !

Tous ces propos alarmistes ne font-ils finalement pas le jeu de ceux que vous décriez ? Tout n'est certes pas pour le mieux dans le meilleur des mondes, loin s'en faut, mais il ne faut pas dramatiser non plus. Ma famille s'est installée assez récemment à Deshaies où nous gérons une petite structure de gîtes. S'il est vrai que le mouvement social de cet hiver nous a causé et cause encore un préjudice incontestable, il est tout aussi vrai que nombreux sont les prestataires dans notre région qui offrent des services de qualité et avec le sourire. Il n'y a certainement pas plus de risques sanitaires ou sécuritaires ici qu'ailleurs. L'animosité envers les blancs n'est pas non plus à mettre au crédit de tous les Antillais et nous n'en avons personnellement jamais souffert et nos enfants n'ont pas rencontré de difficultés d'intégration à l'école non plus.
La Guadeloupe a de nombreux atouts qu'il s'agirait effectivement de remettre en valeur. A bon entendeur...

Bonjour a tous,
je suis actuellement en metro et j'ai vendu mon entreprise pour aller a gwada pour acheter un domaine agricole dans le but de faire de ecotourisme et de l'agritourisme avec location de bungalows.l'investissement est tres lourd 800000€,mais je me pose beaucoups de questions
quand pensez vous???????

Nos iles seront ce que nous en ferons !
au delà des phrases " fortes" , un bon projet, bien construit et tenu fermement
est un gage de réussite .
si vous commencez d'autres suivront mais on a jamais vu un travailleur courageux et plein d'idée ne pas réussir .
vous êtes ce dont nous avons besoin !

@ broussaî
vous etes ou completement inconscient ou completement coupé de l'info !
Je vie en gwada depuis 12 ans mais JAMAIS je n'investirai le moindre sous ici ! trop risqué !
a vous de voir ! au fait une nouvelle greve dure se profile en octobre 2009... bon courage a tous !

Vous posez la question ici?? MDRRRR! vous n'avez pas vu les réponses faite à FLO.

l'investissement est libre partt sur le territoire francais et comporte toujours un risque.sachez vous entourez et avoir les bons reseaux, rares sont ceux qui s'en sortent sans ( ou tout dépend du secteur d'activité).c'est un archipel, et certains (malheureusement pour d'autre) tirent les ficelles.

mais allé....parions que la majorité vous dirons : "non, niet , surtout pas, que c'est perdu d'avance, qu'embauché le guadeloupéen ..surement pas et vous relirons la tete avec ces histoire de racisme"!! et bizarement en lisant leurs post vous lirez des discours complètement contradictoire du genre! il faut faire ci , il faut faire ca, ya ka faire ci , mettons nous au travail, batissons notre pays ect....au finale : aucune cohérence,et des éternelles contradictions.

mais ils vont vous répondre que c'est normale de denoncer ce qui ne vas pas dans notre pays et de vouloir faire avancer les choses => que de la constation et stagnation.
En fait, je me dis que vous n'ètes pas le seul à vouloir entreprendre en gwada car plus je lis les posts des users et plus je me dis que je devrais monter une boites de reporters sans frontieres voire meme de paparazzi et ce dans tout les domaines.je recruterais surement sur ce site du personnel "surqualifié".

Et bien Flo, à travers ces dialogues , vous pouvez certainement vous faire une idée de l'ambiance !

Merci Paul je suis vraiment sidéré par les propos d'une teneur aussi négative de la part de gens qui pour moi aimerait la Guadeloupe sans guadeloupéens ...
Jes us métis, je vis ici depuis 10ans :

Oui la Guadeloupe est une terre à fort tension sociale ou s'exprime un refus de tant d'injustices; je suis d'ailleurs sidéré par la passivité en hexagone des employés ouvriers face à un système ultra libéral destructeur.
cette terre a la particularité aussi d'accueillir entre autres tous les véreux avides de fric envieux de profiter des avantages des defisc et du matraquage d'une population captive, que l'on dresse à consommer à outrance .
la guadeloupe est une ile artificiellement riche en fait pauvre mais bon pour certains à quoi bon se plaindre il y'a pire avec Haiti .. donc fermons nos gueules et continuons à engraisser les rapaces de l'import export et de la grande distribution ....
un système s'écroule et tout le racisme latent des anti guadeloupéens putréfie les sites DOM ..
Merci Paul , je me demande réellement ou je vis quand je lis qu'ici se développe un racisme anti blanc ...
Bref , au plaisir.

Vous faites de l'auto destruction. A la place d'inviter les touristes, vous les déconseillez de venir, vous dites qu'il faut aller ailleurs.... c'est dingue quand on y pense : venez en vacances à Marseille ou à Aix, vous verrez si les véhicules des touristes ne sont pas la cible de certains, vous verrez si vous pouvez vous promener avec un sac à la main, vous verrez l'état des plages, vous verrez si la restauration est irreprochable et accueillante, vous verrez les prix (surtout pour les touristes étrangers) Prenez un taxi pour vous déplacer, vous ne le ferez pas 2 fois. La moindre manifestation festive tourne toujours mal (venez au 14 Juillet sur le Vieux Port avec vos enfants et vous verrez).
Donc arrêtez de diaboliser la Guadeloupe, j'y suis venue, j'ai été enchantée et j'ai bien l'intention d'y revenir bienôt.

Je confirme les propos de BLANCHE...
Il est clair que vous promener avec un sac à main vous expose au vol arrache...(des jeunes sur des scooters qui n'hésitent pas à vous trainer au sol si nécessaire...)
Les prix....entièrement d'accord...ainsi que sur tout le reste.
Certes nos DOM ont des défauts,mais il faut se dire qu'ailleurs,il peut y avoir pire!!!

+++ PHOCEEN13. Le PB che nous,est le REFUS de se remettre en cause...croire que ce que nous offrons est l'idéal... quelle erreur de jugement.
Je remets en cause le niveau des écoles Hôtelières...

Ces professions ne doivent pas être choisies par défaut...mais par "AMOUR" des autres.

Cher KAKTUSS;
Il est clair que nous ne devons pas nous voiler la face et que nous devons regarder la réalité en face.
Il est vrai que l'accueil est un "gros boulet" chez nous pour recevoir nos touristes.
Concernant les écoles hôtelières,en Martinique,il y en a une dans laquelle j'ai eu l'occasion de m'y rendre quand j'etais assistant d'éducation,et je peux confirmer,tout comme les autres assistants d'éducations qui m'accompagnait ce jour là,que nous avons découvert des jeunes (PAS TOUS HEUREUSEMENT) qui etaient présent dans cet établissement parce qu'ils ne trouvaient rien d'autres.....
Est ce normal?
Pourquoi ne pas leur permettre de partir à l'étranger faire une formation de leur CHOIX?!!
aussi,faut'il qu'ils désirent vraiment partir et faire les sacrifices necessaires!!!
Car mettre des jeunes comme ceux ci dans des filières qu'ils n'aiment pas,entrainera forcement,des gens aigris dans leur boulot,des employés qui ne seront pas présent par vocation,et dont le seul but sera juste de faire le strict minimun et attendre la paye à la fin du mois...
Il n'y aura aucune relation "naturelle" si je puis dire entre ces futurs employés de l'hôtelerie et les potentiels touristes qu'ils nous restent....
C'est pour cela que je vous rejoint parfaitement quand vous dîtes que ces professions doivent être choisies par "amour"....

PHOCEEN13, nous avions déjà discuté de cette école et des remarques de son Directeur....choqué du comportement de ses élèves...
Avions discuté de Stages .... m'en souviens bien.

SOMMES D' ACCORD....que font nos hautes Instances Antillaises??

C'est la question que je me pose...
Mais comme vous dîtes,à juste titre: Que font les hautes instances?!
A croire que les politiques s'en fichent du tourisme.
Ce n'est pas en réalisant des opérations "éphémères" comme l'accueil à l'aéroport avec dégustation,musique et caméras que nous allons redorer notre image pour l'accueil.
Il faut attaquer le mal si je puis dire à la racine!!!
En l'occurence,revoir la formation,et surtout le recrutement de ceux qui desirent integrer les structures hotelières!!!!
je ne suis plus dans l'éducation nationale,mais desfois je plains ceux qui ont été mes collègues pendant quelques temps et qui doivent enseigner à des gens qui le plus souvent n'ont aucune motivation pour ce domaine...
C'est lassant.....sachant que c'est la base de la pyramide avant d'integrer les hôtels....
Maintenant,il y en d'autres qui vous donnent satisfaction,quand vous voyez qu'ils progressent durant leur vie,et qu'ils comprennent tres vite leur rôle au sein de l'hotelerie....à ceux la qui se battent chaques jours pour le tourisme dans nos DOM,je leur tire mon chapeau;car ce n'est pas facile...

À Blanche : je connais Marseille et toute la côte, je connais la façon d'accueillir le monde et je dis et je le répète : la Guada est pire que tout : je confirme que la faute est dûe à la grave crise identitaire en premier lieu et ensuite à tous ces rapaces qui sont arrivés ici parcequ'ils étaient rejetés de la métropole (fraudes,escroqueries de tout genre) en règle générale, il est vrai que nous n'avons pas à faire à des gens très "clean" pour la plupart : à qui la faute d'avoir accepté ça ? Il faudrait relever les manches et en effet se "serrer les coudes" et aller de l'avant ! tous ensemble: qui se risquera ? L'avenir le dira...

Sauf qu'on ne passe pas ses vacances à la gare!!!!!!!

vous devez etre pro du tourisme pour nier une evidence !!!!

en metropole on a encore jamais vu des grevistes venir cracher dans votre petit dej !!!

Dites moi "jemedeamnde sur poste 27 du 01 juillet", c'est une blague ou qun géviste a vraiment craché dans votre petit déjeuner ? Je lis des choses sur ce forum, mais celle là alors, jai du mal à imagnier la scène !! Eh ben.... celle qui veut venir en voyages de noces, elle va changer d'avis je pense. Bon courage pour la suite.

Quand on écourte certaines personnes parler on à l'impression que la Guadeloupe est la région la plus inhospitalière en France, et qu'en Métropole tout est beau dans le meilleur des mondes !
Or tous les quatre matin à la télé, on entend dire que la RATP ou la SNCF sont en grève. Que telle ou telle personne à été agressée dans les banlieues ou autre cité.Que les agriculteurs bloquent les supermarchés pour protester contre les abus de ces derniers dans la fixation des prix. Que des personnes meurent encore de froid parce qu'elles sont à la rue, et j'en passe....
Il faut arrêter de toujours critiquer la Guadeloupe comme si c'était le pire endroit qu'il y a sur terre. En métropole comme partout ailleurs il y à aussi des grèves, des actes d'incivilité, de vandalismes et de racisme. Ce n'est pas propre à la Guadeloupe bien au contraire. Et certains devraient penser à balayer devant leur porte avant de penser à celle des autre !

D'accord avec vous, mais il semble que celà soit les Guadeloupéens sur ce forum qui critiquent leur île, beaucoup plus que les métros qui y vivent ou qui viennent en vacances. Moi je le redis, j'ai beaucoup apprécié les contacts que j'ai pu avoir avec les habitants (je n'étais pas en hôtel) je me suis déplacé seul, je suis allé très souvent dans les restaurants et dans les magasins, et j'ai rencontré beaucoup de gentillesse, et je n'ai pas été déçu. Peut être que ceux qui critiquent la Guadeloupe n'en sont jamais sortis ? ou n'ont jamais été voir ce qui se passe ailleurs à moins qu'ils ne connaissent que les palaces de Monaco ou de la Suisse.

@Blanche,

Mais enfin, on parle des HOTELS.

Je n'ai jamais mis les pieds dans un palace monégasque ou suisse. Uniquement dans des hotels entre 1 et 4*. En France, aux USA, en Belgique, au Portugal, en Angleterre, en Guadeloupe et en Martinique.

Et croyez moi, en termes de propreté des lieux, d'accueil, de service (bagages, réveil, transport, pressing) il y a un gouffre !

J'ai également dormi en gite (uniquement en France et en Guadeloupe). Et là, je trouve que ça se tient en termes de prestations. Sauf que niveau prix, la Guadeloupe est beaucoup plus chère.

Je suis effectivement d'ici, mais j'ai pas mal bourlingué ailleurs, et il y a nombre de domaines où nous sommes complètement à la ramasse. Le CHR en fait partie. Et je ne parle pas des transports et des services publics.

Après, on peut faire comme si tout allait bien Madame la Marquise, mais je ne suis pas sure que ça fera avancer les choses.

Ce n'est pas en critiquant systématiquement vos îles que vous allez faire avancer les choses.

Mais ce n'est pas en disant que tout va bien que nous progresserons...!!!

Accepter de devenir Professionnel... sinon, sommes MORTS.

@Fred : mais je fais autre chose que critiquer, je forme.

Mais quand tout va bien, pourquoi changer?

Tant qu'on se complaira dans du "ailleurs c'est pire", ça se dégradera.

Pour prendre un exemple que je connais : la recherche française. Effectivement, ailleurs c'est pire. Doit-on laisser tomber tout effort de recherche et toute amélioration du système pour autant?

Nous sommes a mi chemin de rencontres... encore un petit effort et on va se rencontrer

...autant je mets en avant le personnel-voyou de Pierre et Vacances, autant je ne m'inscris pas dans le catastrophisme en gwada. Les gens y sont agreable, la pointe de racisme peu evidente, la nature est belle et variée
c'est une belle destination en dehors des grands hotels. Privilégiez la location et vous ne serez pas déçus
Bien sûr, on a ce debile de domota, mais vous avez besancenot, royale, bové....!

Du calme...il me semble qu'on peut répondre en son âme et conscience à une question simple : "vais-je passer un bon voyage de noces?"

Personnellement, je pense que si elle va dans une famille ou si elle connait du monde sur place, OK.

Dans le cas contraire, il y a des lieux bien plus sécurisés et tout aussi jolis (voire bien plus jolis) où elle pourra faire un magnifique voyage. Dans un superbe complexe hôtelier de grande classe 4* ou 5* qu'elle ne trouvera pas ici.

En quoi est-ce diffamatoire?

Elle ne vient pas rencontrer les guadeloupéens, elle vient en voyage de noces. Elle a plus envie de décors de carte postale que d'ennuis à répétitions.

Tant qu'ici on n'aura pas compris que les touristes ne sont pas là pour nous comprendre ou pour être emm....és, je ferai le même conseil.

Guadeloupe ou pas, un mariage sur deux finit par un divorce,alors un peu d'humour... Ils devraient aller à Venise c'est la ville des amoureux.

Pas faux :-))

Effectivement, si on reste sur le créneau "voyage en amoureux" en retirant la contrainte "île paradisiaque", ça fonctionne ;-))

À FLO, et au autres qui voudrait découvriri la gwada,

je crois effectivement que ceux qui vous disent que la destination guadeloupe est dangereuse , à eviter ect... sont bien niais, à croire qu'ils ne sortent pas de leur belles iles chérie.
chaque pays , chaque villes, chaques iles comportent un risque de la france, à paris en passant par l'iles maurice.certains revent peut etre des ces destinations les voyant comme des paradis mais ignorent aussi peut etre la realité locale car au fond ils ne la connaissent pas.
Je vosu dirais que quelque soit l'endroit ou vous allez FAITES ATTENTION, car le "touriste" est potentiellement plus vulnérable quelque soit l'endroit ou il se trouve.
vous souhaitez venir en lune de miel, c'est clair c'est un viyage à ne pas rater, mais tout dépend ce que vous meme vous voulez comme TYPE DE VOYAGE COMME LUNE DE MIEL.

1 ) Si votre rève de lune de miel est un sejour en club all inclusive, reporté vous vers d'autres iles dans la caraibes.pourquoi pas st domingue, MAIS ATTENTION NE SORTEZ SURTT PAS DES "RESERVES TOURISTIQUES" ( stations balneaires) sauf en excursion bien encadré, car la OUI vous pourrez connaitre une tout autre aventure ( agression ect...). HORS je ne pense pas qu'en guadeloupe nous en sommes à ce point de facon systematique.un touriste quelqu'il soit peut aller là ou il veut et quand il veut ( excepter certains quartiers mal famés mais ca vaut aussi pour le guadeloupéns local )!
FAUT VRAIMENT RELATIVISER. la france n'a pas encore classer ce departement comme dangereux au point de rappeler tout ses ressortissant de couleur blanche.
j'ai moi meme deja vu des touriste de tout bord se faire braquer , voler à l'arracher ect dans le rer, métro voir meme en plein rue à paris, et pourtant paris n'est pas considérée comme une ville à éviter bien au contraire.
à mon humble avis,pour profité des charmes de cette ile ( car n'en déplaise à certains elle en a beaucoup), ce type de tourisme n'est hélas pas le mieux adapté :structure pas suffisement moderne, professionalisme des salariés à revoir, voire à former, ce qui n'a rien à voir avec la population guadeloupéenne en elle meme qui pour le moment ne vit pas du tourisme.
A titre comparatif, aller dans le sud de la franc à montpellier par ex, les professionels du tourisme font leur boulot,mais la population en elle meme n'aura peut etre rien a foutre de vous car eux meme ne vivent pas tous du tourisme.alors pourquoi l'exiger à l'ensemble des guadeloupéens qui eux non plus ne vivent pas tous du tourisme.
2) selon moi le meilleur moyen de profiter de l'ile de facon plus sereine serait d'aller dans de plus petites strutures hotellieres, gites ( bien choisir),pourquoi pas chez l'habitant ect...de nombreuse choses charmantes existent et se développe dans l'ile. le personnel y est souvent plus courtois, abordable et disposé à vous faire partager leur ile.Vous découvrirez alors que le guadeloupéens aiment l'autre et aime faire partager sa culture.En guadeloupe il faut sortir des sentiers battus ( TOUT EN FAISANT ATTENTION CAR CE NEST PA SLE PARADIS NON PLUS) et la c'est le pied!!!

Je suis moi meme aller en guadeloupe au mois d'avril donc juste apres les grèves, et c'etait nickel.nous avons fait pas mal de plages en grande terre , basse terre , les saintes marie-galante et de là a dire qu'elles etaient dégueulasse serait mentir. la population n'etait pas non plus agréssive.ya certes des efforts à faire mais les moyens qu'on certaines villes, certains sites touristiques pour les entretenir, nous n'avons peut etre pas les meme en guadeloupe.

En métropole aussi la vie n'est pas simple, il y a aussi pleins de soucis, mais là sommes nous pas sur un site qui parle de la Guadeloupe ????? Alors nous parlons de la Guadeloupe et si vous voulez que l'on parle de la métropole rendez-vous dans d'autres sites.
@xavier : tant mieux pour toi, je suis resté humble, j'ai eu des relations très intéressantes avant la prise d'otages.

Je crois que les Guadeloupéens d'origine africaine et indienne n'ont aucune leçon a recevoir des francais, et surtout pas en matiere d'accueil. Et puis d'ailleurs puisque le Guadeloupe est la pire, pourquoi diable venez-vous? Pourquoi diable restez-vous? Pourquoi.

Le plus gené s'en va. Moi quand je pars et je ne reviens plus.

Je suis venu avec pleins d'espoirs, je pars pour ne plus jamais revenir et a causse de quoi, a causse de qui et bien de vous qui avait des réactions de ce genre, jusqu'à preuve du contraire vous êtes Français. Aucunes leçons à vous donnez, mais de l'argent oui.

Si vous ne vous y plaisez plus, partez... personne ne retient personne, personne n'oblige personne à venir. Si vous êtes sûr que vous serez plus heureux ailleurs, surtout n'hésitez pas, mais vous avez sûrement quelques responsabilités,facile de tout mettre sur le dos des autres. Mais partout ailleurs tout n'est pas rose non plus. Bon retour.

-Cela fait parti de la stratégie de certains patrons, voire de hauts responsables du tourisme et de l'hotellerie, de pratiquer de la désinformation sur le tourisme par ignorance ou par idéologie avec des relents certains de colonialisme.

-Tant pis pour ceux qui veulent tomber dans le panneau

-La Martinique et la Guadeloupe étaient autrefois de hauts lieux du tourisme, en particulier avec la Pointe de la Verdure, et celle de la Pointe du Bout.

-Qui a oublié les belles epopées du Méridien, de Calinago, du PLM, etc.

-Qui a oublié les débarquements en masse de touristes américains dans les rues de Fort de France et de Pointe à Pitre

-A cette époque, il n'était point question de l'inhospitalité supposée des Martiniquais et des Guedeloupéens, du manque de sensibilisation des populations (comme si les métropolitains l'étaient plus que d'autres!!!!)

-Il n'était point question du LKP, du C5 voire de l'UGTG et de ses grèves.

-Le tourisme s'essouffle pour de multiples raisons mais certainement pas depuis Février et ses grèves.

-Enfin ,il faut bien enfoncer une fois de plus les danseuses de la France et faire valoir des travers, qui même s'ils existent , sont toujours pointés chez les Antillais comme s'ils en avaient le monopole


Bande d'hyppocrites!!!!! mais le problème est que certains continuent de nous prendre pour des cons

Tout le monde a bien évidemment un ressenti différent sur son relationnel et son vécu en fonction de sa personnalité et de ses opinions.
Ceci dit cette personne cherche à partager un moment de pure bonheur et c'est son droit et là je rejoint les premières personnes qui lui conseillent d'aller voir ailleurs.
De toute façon l'hôtellerie ici n'est pas à la hauteur. Bâtiments de plus en plus dégradés et accueil plus que moyen pour ne pas dire pire.
La Guadeloupe n'est plus une grande destination touristique pour ce qui est de son hôtellerie qui a été ruinée par les syndicats locaux comme le reste de l'ile d'ailleurs.
Même le très récent "Fort Royal" repris par un groupe Suédois offre des services plutôt moyens et une nourriture lamentable.
Les Gîtes c'est vrai sont mieux adaptés mais ce n'est pas ce que recherche une certaine clientèle.
Pour le reste, inutile de se mentir même si des grèves il y en a partout cela ne cache pas un profond malaise qui s'est installé ici et ceux qui ne le ressentent pas sont bien sourds et aveugles.
D'autres part et beaucoup de métros diront la même chose que moi, il est assez faux de dire que les relations inter-communautés sont simples ici.
A moins d'être un peu naïf ...
quand à l'état général de l'île c'est une catastrophe !
Les Antillais totalement tournés vers le paraître ne s'occupent absolument pas de leur environnement, plages, campagnes et villes sont dans un état pitoyable, carcasses de voitures, décharges sauvages, déchets un peu partout. Cette île est abandonnée à des gens peu respectueux.
Facile de passer son temps à se plaindre de la métropole quand on est pas capable de nettoyer son bout de terre.
Ici 95% de l'engagement écologique est le fait de métropolitains qui s'investissent dans l'environnement local.
Les antillais eux préfèrent palabrer inutilement sur des sujets fumants et semer troubles et discordes.
Je suis désolé de devoir le dire mais ayant vécu dans beaucoup de pays différents, je dois avouer n'avoir jamais rencontré une population globalement aussi égocentrique, arrogante, prétentieuse et vaine qu'ici.
On y passe son temps en vaines querelles et discours creux pendant que rien n'avance et que tout fou le camp.
On va évidement m'accuser de tous les maux pour ces quelques lignes mais combien les pensent tout comme moi ?

Eh...bien moi, je pense exactement comme vous...merci pour votre témoignage si criant de vérité.

MOI : je pense exactement comme vous et celà fait un petit "couple of years" que je le déplore haut et fort !!! apparemment "on" ne comprends pas grand chose à ce qui "pourrait faire avancer les choses"....A la fin, on se dit "c'est voulu"...

Réponse à Flo :tout dépend de ce que vous attendez de ce séjour et quelles sont vos valeurs. A St Domingue, vous aurez un séjour "bronze cul" avec des activités encadrées, du personnel mal payé selon nos critères mais souriant qui travaille pour ne pas crever de faim (pas de métropole pour payer les chomeurs). Vous ne verrez que le bon côté du décor. Si vous êtes plutôt "découverte", la Gwade est pour vous. Tout ne sera pas rose, vous verrez surtout des gens indifférents ou hostiles aux blancs, xénophobes et repliés sur eux-mêmes comme souvent les iliens (cf les Corses), encore marqués par l'esclavage dont ils cultivent le souvenir comme on gratte ses plaies pour les empêcher de cicatriser et les exhiber, persuadés qu'ils n'ont pas besoin de la Métropole (sauf que sans elle, ils vivraient comme les haïtiens) . Vous verrez un pays proche du tiers monde, vous aurez souvent une impression de laisser-aller général et de saleté selon nos critères métro mais vous verrez des paysages magnifiques, vous rencontrerez parfois des gens accueillants, qui aiment vraiment leur île et veulent qu'elle vivent, qui ne confondent pas service et servitude. La différence de culture est indéniable, nos valeurs sont différentes mais cela fait 16 ans que j'y viens et je ne m'en lasse pas.

Justement, quand on a la chance d'avoir de beaux paysages, pourquoi ne pas les Respecter? Les mettre en valeur??

Pourquoi ce besoin d'exhiber une mini "déchèterie" juste à côté d'un sublime point de vue...? Idem en Martinique...

Pourquoi ce laxisme?
Pourquoi cela ne gêne pas plus de personnes???

Bon je continue parce que ca m'enrage

Quid de la chèreté des prix des billets d'avion, du manque d'attractivité de ces îles (transports, vie nocturne), de l'irresponsabilité des élus locaux qui ne foutent tien, de la concurrence des îles voisines, de la crise,etc, etc,

Sé an tch.. Domota et le "sourire des antillais" yo yé

Cherté des billets d'avion : effectivement, mais là c'est aux compagnies aériennes de rendre des comptes. Ceci dit, on n'est pas aussi chers que la Polynésie à ce niveau là, notez bien. Ou que Bali. Le prix n'est pas un indicateur en soi, sauf pour le bas de gamme.

Concernant le transport et les élus locaux, je suis d'acccord. Question idiote : qui les élit? Les touristes?

La concurrence des îles voisines : ben tiens, vous voudriez pas qu'elles nous aident, en plus?
Si vous voulez supprimer la concurrence, il faudra changer de planète. Et encore, il n'est pas dit que si vous tenez le seul hôtel sur la Lune, personne ne viendra en mettre un 2e.

La crise : le déclin du tourisme ici date de bien avant. C'est pas vous qui nous accusez de mauvaise foi?

@Kilis
Vous lisez de travers ou quoi?

Je ne crois pas, non. Et vous?

Parce que, à partir de "quid" (voir dictionnaire)... suivi d'une énumération neutre de facteurs susceptibles d'être des explications, et non de jugements péremptoires de ma part, vous interprétez effectivement de travers,(j'ai surtout apprécié votre préjugement que vous m'attribuez de supprimer la concurrence, donc de changer la planète...très fin dans l'ironie de ce qui a de plus bête )

Si vous doutiez de votre raisonnement, permettez-moi de de l'entériner dans le domaine de la simplicité.Sans rancune.

KILLIS. Les prix des billets ne sont pas les mêmes si vous prenez des VOLS SECS ( Comme vous et moi..)
Ou si vous venez comme Touristes ... (une offre GLOBALE..).

KILLIS. C'est le PB des BLOCS SIEGES...

A nous d'acheter également en Nbre des places... de nous MOBILISER...autrement pour ne pas être les perdants...

Pour obtenir un TARIF Préférentiel, j'ignore si le nbre de sièges "achetés" doit être de plus de 37...

Si VANILLE pouvait nous le dire...?

@TEX

Bien sur, si on n'opine pas du chef en souriant d'un air entendu à tout ce que vous dites, c'est qu'on est un anti-LKP primaire qui n'a rien compris à la vie et aux problématiques de ces îles, c'est bien cela?

La concurrence n'a jamais justifié le déclin de quoi que ce soit. Bien au contraire : la concurrence tend à se retirer d'un marché en déclin si on suit le cycle de vie de Vernon.

Dans le cas présent, si c'est à cause de la concurrence qu'on est aussi mal reçu aussi, je crois qu'on a pris le problème à l'envers.

Si on met bout à bout : l'inconfort des hotels + le service déplorable + le manque d'animation + la mauvaise ambiance + les transports, il n'est pas étonnant que les touristes aient envie d'aller voir ailleurs, COMPTE TENU DU PRIX DU SEJOUR ET DES OFFRES ADVERSES.

En résumé, puisque mes idées sont tellement complexes que vous semblez avoir du mal à les saisir : si on avait une offre convenable, avec des sites propres, un accueil satisfaisant et des activités intéressantes, on aurait sans doute moins de problèmes. Parce qu'on serait en mesure de justifier nos tarifs.

Une fois qu'on aura fait ça, rappelez-moi pour résoudre les problèmes géopolitiques.
Ce n'est pas en ramenant tout aux problèmes politiques - qui tous compte faits, sont assez similaires ici et ailleurs - qu'on fera avancer le schmilblik.

Conclusion : je veux bien être bête, si ça me permet de ne pas sortir d'inepties comme les vôtres.

Bien cordialement.

Je parie que vous avez fait autant de verbiage rien que pour m'impressionnez sur le cycle de vie de Vernon , à défaut de palabrer sur cette singularité franco antillaise du manque de confort des hôtels, de l'animation, qui seraient visiblement la cause de nos maux, et que vous regroupez sous le vocable de géopolitique.

J'appellerais cela plutôt du Marketing de service mais soit, cela m'est trop complexe.

Je ne résiste bien évidemment pas à l'envie de solliciter de votre part de plus amples renseignements sur les cycles de Vernon qui seraient susceptibles d'affecter les îles d'Anguilla ou des îles vierges plus en chingpongtong que nous.

Vous comprendrez naturellement mon souhait de ne plus être un LKPiste primaire et de comprendre les tenants et aboutissants du cycle de Vernon, ce que Domota, a certainement omis d'étudier avant de faire son liannaj.

Ben voyons...si je cherchais à vous impressionner, j'aurais pris une théorie bien moins connue que les cycles de vie de Vernon, voyons. Je n'en suis pas à ça près.

Et vue votre réponse, je crois bien que vous ne savez pas ce que c'est.

Ce que je regroupe sous le vocable de géopolitique, c'est la persistance des élus à ne rien faire pour développer leur région tant que leurs revenus ne sont pas menacés, et la tendance des entreprises à faire du capitalisme. Je ne trouve pas les Antilles très spécifiques de ce point de vue : nos requins sont à notre mesure.

Ces problèmes géopolitiques n'empêchent pas des structures de fonctionner par ailleurs, dans la mesure où ces structure ont une offre cohérente (ce que vous regroupez sous le nom de Marketing des Services. ceci dit je n'ai pas envie de rentrer dans la querelle du Marketing spécifique ou non pour les services, j'appelle ça du marketing tout court ).

Juste pour information, les cycles de Vernon ne sont pas des cycles de croissance/crise économique. Il s'agit d'une modélisation des ventes / du CA d'un produit / d'une catégorie de produits en fonction du temps. On distingue 4 phases : lancement, croissance, maturité, déclin.

La turbulence concurrentielle (= entrées et sorties massives de concurrents et guerres concurrentielles) est typique de la croissance et de la maturité. Au stade de déclin, il reste peu d'entreprises sur le marché.

Tout ça pour dire qu'on peut difficilement accuser la concurrence d'être à l'origine du déclin d'un produit ou d'un groupe de produit. Concernant le produit Guadeloupe, il n'a simplement pas su tirer parti de ses avantages concurrentiels naturels : francophonie, paysages, localisation.

Règle de base sur un forum avec des gens que l'on ne connaît pas : éviter de croire qu'ils ne savent pas de quoi ils parlent sous prétexte qu'ils ne sont pas d'accord avec vous.

Vous avez une vision polémique, raciale et biaisée des choses. J'ai une vision managériale. Et le produit est mal géré. Chantage des grands groupes ou pas, élus incompétents ou pas, frmaç ou pas.

Cordialement.

En France aussi il y a de la salete, en France aussi il y a des racistes, des xénophobes, des fous. D'ailleurs, il y a plus d'independantistes a bercy qu'en Guadeloupe

Chaque touriste pour être bien accueilli
devra porter un panneau autour du cou ou il est écrit:
je suis blanc mais je me soigne!!
l' humour guerit de tout

Le tourisme n'est PAS en déclin sur toutes les DESTINATIONS.... MAIS BIEN CHEZ NOUS...

Se demander POURQUOI, serait plus judicieux...pour y remédier de toute urgence...

Il est vrai qu'en métropole beaucoup de gens parlent de la Rép.Dom comme ils disent ici,ou La Réunion,voir l'île Maurice....
Pour beaucoup,les Antilles sont mis de côté...au vu du climat social des mois précedents....
j'espère que nous retrouverons nos touristes,ce qui ne sera pas facile et qui ne se fera pas en une année.
Déjà effectuer un travail sur l'accueil,puis les autres points qui minent notre tourisme qui est mis en concurence avec la Rep Dom dans les caraibes....

PHOCEEN13, Amusant ceux qui répondent à ma remarque en se comparant au reste de la Caraïbe.... et le VASTE MONDE, qu'en font'ils...il n'existe pas.

Quand je parle d'autres Destinations, je suis loin de me cantonner à cette Région du Globe...
Quel nombrilisme une fois de plus...

Preuve que c'est bien chez nous une maladie incurable.
Pour avancer, faut'il au moins admettre ce qui fonctionne ailleurs....
Faut'il encore avoir assez d'ouverture d'Esprit.

KAKTUSS
Inutile de vous dire que vous remarquerez très bien ,que ceux qui font preuve de nombrilisme,sont ceux qui n'ont pas d'ouverture d'esprit dans la mesure ou ils ne voyagent pas....
Comme disait un prof de fac "voyager,cultivez vous"
cela fera du bien a beaucoup afin qu'ils puissent prendre conscience de certaines choses!

A force de décrier, de critiquer votre propre île c'est sur, ne demander par pourquoi Mr Kaktuss.

@KAKTUSS

Votre raisonnement est très curieux.Vous n'arrêtez pas de parler de nombrilisme dès que l'on vous contredit.
Le nombrilisme est de se surestimer, et je veux bien croire qu'aux Antilles, certains le font.Et que les Antilles restent des confettis par rapport à d'autres espaces géogaphiques.

J'ai déjà voyagé moi aussi.

Mais en réalité, ce qui vous dérange , c'est que l'on apporte des explications autres que celles de vos préjugés, notamment sur les mécanismes de causes à effet.

Surtout celles qui, à défaut de déresponsabiliser les Antillais CAR NOUS AVONS AUSSI DES TRAVERS, qui tendent à vous dire qu'AILLEURS, cela existe également.

Vous vous lancez dans des croisades moralisatrices du style "ils n'ont pas compris" "ils n'ont pas vu" "ils croient que" "ils doivent prendre conscience".

Aller balayer dans certaines cités du 93 entre autres, dans les bureaux feutrés de la Défense,draguer dans la Seine, faire des virées nocturnes aux Chatelet et Gare du Nord, avant de cracher sur les autres, en termes d'environnement , de sécurité, de diversité, de mentalité, et de prise de conscience.

Ou alors apprenez à relativiser avec moins de mépris et de condescendance

Nous verrons comment vous réagirez le jour où tous ceux qui payent l'ISF, qui produisent,qui créent de l'Emploi décideront de quitter leur Ile.

Nous verrons l'état de délabrement dans lequel vous tomberez...

Vos belles théories, ne vous serviront à rien.
Vous n'aurez plus de troupes à galvaniser, elles auront fui vers un ailleurs plus prometteur.

TEX, on est pas dans le 93 ( où certes, il ya beaucoup de problèmes) c'est donc ici qu'on doit faire les prises de conscience pour aller dans le bon sens .

on est à un tournant sur beaucoup de points
( politique, écologique, humain). on pourrait profiter de l'occasion pour faire
que la politique favorise l'écologie, laquelle favorisera le tourisme et rendra le sourire aux iliens ce qui fera plus de tourisme donc plus d'argent pour l'ecolo etc ...

ele serait pas belle la vie ?

J'ai parlé d'ISF et de troupes à galvaniser moi?
Vous êtes dérangé ou quoi?
Vous verrez quoi?
N'importe quoi, si vous n'avez rien à dire, fermez LA au lieu de raconter des conneries d'exode de riches?
C'etait là le sujet??????????
Vous nous mettez en garde contre quoi?De quel droit? de quelle moral? de quelle vérité politique dont vous seriez le scrutateur?
Vous vous prenez pour qui , flanqué que vous êtes en région parisienne à faire le pasteur économique lamentable et pathétique pour les autres?

N'importe quoi!!!!!!!!!!!!!!!!Vous ne connaissez même pas mes vraies idées politiques¨, et encore bien moins économiques mais dès que l'on vous parle de Domota, vous partez en transe sur une haÏtisation systématique qui était vraiment loin de mes pensées et de ce que je voulais exprimer!!!!!

Fouté moun la paix!!!!!!

Chiche! c'est pour quand?

Mais,C'est justement le sujet. La réouverture d'une Structure hôtelière sur les bases d'avant la crise... autrement dit sans la moindre remise en question..avec le même personnel dont nous connaissons les capacités....! Vous ne pouvez nier le besoin de formation du Personnel Hôtelier, sauf à être de mauvaise foi. Quid de nouveaux investisseurs en Guadeloupe si vous leur tenez de tels propos orduriers.
Qui parle d'Haïti? vous.

Je parle de délabrements, nuance.

Pas d'investisseurs, pas de Tourisme...
c'est pourtant simple à comprendre.
Idem pour tous les Secteurs Economiques.

Quand on se réfère au LKP comme vous le faites sur ce site, on ne peut plus dire que ses opinions politiques sont ignorées des Internautes. Cela découle de source.

A moins que vous oubliez vos écrits.

@KAKTUSS et Kilis

Bon , je vais essayer d'être moins agressif, mais il y a de quoi.

Vous me reprochez d'être LKPiste, comme si j'avais vendu mon âme au Diable.

Je vous rappelle que le LKP n'est pas un mouvement politique mais un collectif de syndicats.
A visage masqué peut_être mais par souci d'objectivité, je ne ferais pas de supputation

Ce qui signifie qu'en l'état actuel des choses j'ai trouvé certaines thèses de leur part intéressantes et pertinentes, face à une réalité économique dont certains se bornent à faire un déni.

Je m'adresse à Kilis ici en particulier, en l'informant que je suis moi même un manager et je sais de quoi vous parlez.En réalité, j'ironisais mais c'était de bonne guerre.

Ceci dit,Kilis,entre les sciences du management, économiques...et les rapports socio-économiques, il y a un grand pas à franchir, et ces rapports ne sont pas l'apanage d'élites et peuvent être tout à fait mis en avant par des syndicats.

Quelquefois, et cela va vous étonner, je les trouve ringards, mais quelquefois ils disent des choses vraies et pertinentes

En réalité, vous êtes persuadés que je suis un anti blanc ultra gauchiste anti colonialiste et compagnie...alors même que j'ai voté pour Sarko et que j'ai horreur qu'on me bassine avec l'esclavage, le passé, et que je suis anti indépendantiste.

Néanmoins, je dois vous avouer que j'ai été pro gréviste et que j'ai apprécié le tour de force des grevistes.Non pas que je légitime la force , mais une belle claque peut (peut-être) remettre les choses en place.En tout cas , c'est mon souhait.

Je vous vois venir: il ne respecte pas la Democratie, il fout le bordel, il veut détruire l'Economie, il a la haine de la France, etc., etc.Ce sont de mauvaises méthodes, il faut dialoguer....!!!!Bref

OK, mais alors expliquez moi les raisons de l'enlisement économique et social des Antilles depuis des années et des années, avec la complicité de l'Etat, des élus locaux et des responsables socio-professionnels, chacun étant dans sa stratégie de pouvoir et de parlotte, qu'ils soient de gauche, de droite ou indépendantistes????

Ah oui, j'ai vu fleurir par contre plusieurs thèses ces quelques dernières années: les 40 %des fonctionnaires, les grèves, le manque de formation des antillais, les articles 73 et 74 pour expliquer le non développement de ces îles.Soi dit en passant la Mque et la Guyane ne sont pas "sous la coupe" de l'UGTG mais sont également dans le même état de délabrement, donc les grèves, pour moi , c'est du pipo d'autant plus qu'il y a autant de grèves en Métropole (voire observatoire des données sociales et économiques) mais les médias ne s'intéressent qu'à celles qui sont le plus spectaculaires.

Mon post risquant d'être long, je m'arrête ici mais je tiens à vous préciser que loin d'être un anarchiste, je ne suis pas du tout d'accord avec les explications qui sont données habituellement pour excuser le je m'en foutisme de tout le monde politique etsocio professionnel.Il y aura certainement des dommages colatéraux de Février mais il y en a autant depuis des années bien avant.Mais ca, tout le monde s'en fout.La seule chose qui importe visiblement, c'est tout ce qui se déroule depuis Février....

J'espère que vous m'accorderez au moins cet aspect de l'hypocrisie antillaise et métropolitaine de certains, à défaut d'être d'accord avec moi

"OK, mais alors expliquez moi les raisons de l'enlisement économique et social des Antilles depuis des années et des années, avec la complicité de l'Etat, des élus locaux et des responsables socio-professionnels, chacun étant dans sa stratégie de pouvoir et de parlotte, qu'ils soient de gauche, de droite ou indépendantistes????"

Commençons déjà par avoir une vraie classe politique et par ne pas réélire des magouilleurs / des incompétents notoires.

Depuis que je suis ici, j'ai presque envie d'envoyer une lettre de soutien à mon ancienne municipalité. Au moins, les débats concernaient bien la gestion de la ville, et la ville était bien gérée. Même si je n'étais pas d'accord sur tout.

"les 40 %des fonctionnaires"

Vrai, mais leur retrait serait problématique en l'absence de structure des prix transparente, on en a parlé

"les grèves"

Vrai, voir les thèses à ce sujet sur la corrélation entre climat des affaires et développement économique.
Il y a égalements des thèses fascinantes sur le lien entre corruption et sous-développement.

"le manque de formation des antillais"

Vrai, mais il s'améliore. Du côté de l'EN, on a fait un gros boulot. Je reconnais que l'écart se resserre.
Mais il faudra bientot s'attaquer à tous ces centres qui n'ont pas le niveau et escroquent les jeunes.

"les articles 73 et 74"

Là par contre, aucune idée, et j'avoue ne pas voir le lien. Mais bon, je pense que nos hommes politiques seront ravis de me l'expliquer

"...donc les grèves, pour moi , c'est du pipo d'autant plus qu'il y a autant de grèves en Métropole"

Ce n'est pas la même échelle....
Il y a sensiblement plus de grèves ici.
De plus les grèves ont sensiblement plus d'impact.
La métropole, c'est 60 millions de personnes, ici c'est 400000.
Et il n'y a pas de grève tous les 4 matins.

En métropole, c'est souvent Paris qui est en grève et dont on parle le plus (c'est là qu'est le gouvernement, où il y a les médias, et où la concentration d'entreprises est la plus élevée. Forcément).
Hors de Paris, c'est bien moins fréquent.


"Je tiens à vous préciser que loin d'être un anarchiste"

C'est vous qui avez parlé d'anarchistes, pas moi. Et je maintiens qu'ils sont réacs et ringards :-D

"je ne suis pas du tout d'accord avec les explications qui sont données habituellement pour excuser le je m'en foutisme de tout le monde politique etsocio professionnel."

Je suis d'accord sur un point : le je-m'en-foutisme est inexcusable. Mais il y a un certain nombre de facteurs à corriger ici. Certains viennent de nous, d'autres d'ailleurs. Je propose de commencer par nous - c'est ce sur quoi nous avons le plus de prise. Une objection?

"J'espère que vous m'accorderez au moins cet aspect de l'hypocrisie antillaise et métropolitaine de certains, à défaut d'être d'accord avec moi"

Ça on est d'accord.
Ça justifie de nous laisser travailler, aussi.
Accessoirement.

Pour les lyncheurs bêtes et méchants comme KAKTUSS, selon les statistiques officielles du 2 Juin 2009 du Carribbean Tourism Organisation (vous pouvez aller vérifier...au delà du sourire antillais, des grèves et de DOMOTA), déclin sur toute la Caraïbe sauf en République Dominicaine, Cancun, Saba et jamaïque

La Republique dominicaine au top rafle la mise tres tres loin (1 million de touristes devant Cuba, la Jamaïque et Cancun)

Et en termes de déclin pour les chiffres de la période hivernale (tiens pourquoi ai_je pris ces chiffres là spécialement!!!???) nous sommes loin devant les Bahamas ,les îles Vierges, Anguilla, entre autres.

Vous auriez les chiffres de Bali, la Réunion, Maurice, Madagascar, Phuket, qui ont des prix du billet exhorbitant, SVP?
Merci !

PS : comme quoi, on a raison de promouvoir la Rep Dom, ils sont leader :-D

Sommes nous à ce point bete, naif ou koi? tout ce cirque fait sur l'image de la destination gwada n'est pas en grande partie lié au peuple guadeloupéen qui serait si désagréable que ca! c'est plutot une question de COMPETITIVITE!
vous ne vous rappeler pas de l'affaire Accor???? meme dans l'hexagone certain avait compris que les propos du directeur de ce groupe hotelier ne tenait pas de l'accueil du peuple guadeloupéens mais du COUT que representait notre destination en terme d'impot de charge ect...!! MAISbons sens ouvrez vos yeux!

au lieu de déblaterer sur l'antilais ceci, l'antillais cela, réalisons que tt cela n'est que pure manipulation!

c'etait mieux avant car comme ailleurs nous coutions moins cher! mais le niveau de vie de l'antillais à augmenter et qui accepterait actuelemnt (ce que nous faisions avant) de bosser dans un hotel pour peannuts! PERSONNE!
le personnel d'hotel n'etait pas mieux former , mieux instruit avant, il fermait juste sa gueule et etait content d'avoir du boulot! les choses ont changé et tout le monde veux avoir sa part du bénéfice ce qui est normal CONSEQUENCE : le personnel qui etait avant si docile n'en a plus rien a foutre A TORD HELAS.

combien d'hotel en guadeloupe sont monté en defiscalisation,avc des gens qui ne sont jamais venus en guadeloupe , qui ne connaissent pas la guadeloupe qui connaissent juste le montage d'une affaire financiere? et ce au bénéfice de qui? penseZ vous que les dirigeantS des groupes hoteliers ont un amour si profond pour la guadeloupe que ca? QUEDAL!!! 'est des histoires de gros sou! on monte son projet son hotel en défisca, une fois le magot empoché ben on laisse la situation se dégradé, le personnel rale fait greve et bien evidemment le patron met la clé sous la porte en évoquant une situation patron/employé déplorable et se barre! alors de temps en temps la Région finance par ci , par là car faut bien qu'il y ai du boulot sur ce ile!
ET TOUTE CETTE MAGOUILLE SERAIT LA FAUTE DES 450000 HABITANTS DE CETTE ILE ?????!!!!!
Le jour ou l'employé à st domingue coutera aussi cher qu'en guadeloupe, vous entendrez parler de st domingue comme destination à eviter, ou le touriste est mal accueilli ect.... le meme cinema recommencera!

sachez que notre iles niveau tourisme est en compétition avec les iles voisines, qui elles memes sont en compétition avec d'autre zones touristiques dans le monde!
d'autre part, qui emmène le touriste en guadeloupe? les agences de voyages? elle menent elles aussi un peu la danse et quand une destination au vue de ses prestations ectt devient trop cher ou pas assez compétitive ben elle largue cette destination!
si ya ds professionnel j'aimerais bien en discuter avec eux mais bon dieu de bon sens arretons de nous auto flageler!!! nous faisons exactement le jeu de certain pour eviter qu'ils ne soient inquiétés!

VOUS CONNAISSEZ SANS DOUTE LE MAGHREB tunisie,maroc ect...se sont des destinatons tres prisée par la clientele francaise pourtant la bas de la saleté, il y en a , des attentats il y en a, des agressions il y en a, de la pauvreté il y en a et bien pire qu'en gwada! ALORS BOUGER UN PEU ET ARRETER DE VOUS TIRER UNE BALLE DANS LE PIED!!!

Allez vous en vacances en Tunisie, et là vous saurez ce qu'est la crasse, les petites pillules ne suffisent pas, c'est les antibio qu'il faut, quant au traitement du tourisme c'est grandiose dans les souk's. Surout prenez minimun un 4ème étoile avec coffre fort... et faites attention à vous en dehors des Organismes officiels, faites attention à vos enfants surtout. Bonnes vacances à tous

FRED, Les arabes sont plus sales que les antillais? Pourquoi? parce que ce sont des bougnouls??

Je me rends tous les 2 ans en Tunisie chez un ami à Zaghouan depuis 17 ans et j'y reste à chaque fois près de 4 mois...Faites le compte.

Non seulement les tunisiens sont accueillants et gentils, mais ils font beaucoup d'efforts pour survivre sous la dictature du président Ben Ali qui tient le pays d'une main de fer!

Pas de chomage, de rmi et d'assistance en tout genre, là bas, c'est marche ou crève!!

En guadeloupe, les prix à la tête du touriste ça existe, donc rien à envier à la tunisie!

Quant à vos allusions de faire attention à vos enfants, ici en guadeloupe, les excités du slip sont nombreux alors n'insultez pas un peuple que vous ne connaissez visiblement que par le biais du touriste de base que vous semblez être!

A bon entendeur!

Bien dit !

Peuple très accueillant que l'arabe du nord (maghrébins): j'ai connu Algériens, Tunisiens, Marocains, avec quelques différences, on peut dire qu'ils ont l'ART DE RECEVOIR !

Les meilleurs touristes que la France n'ait jamais eu......

Mon pauvre Tex, vous êtes avec Loup Blanc le plus bel exemple des pro LKPistes indécrottables et bornés toujours l'insulte à la plume, incapables de vous exprimer sans prendre les autres pour des imbéciles ...
jusqu'à présent chacune de vos interventions donnent raison à ceux qui contestent les méthodes Domota, toujours menteuses et manipulatrices voir violentes et insultantes.
Changer de méthodes on vous lira peut-être quand vous saurez discuter en dehors de l'insulte.

J'assume le fait d'être LKPiste, par ma propre confrontation avec la réalité, fut-elle différente pour vous.

Libre à vous de qualifier les méthodes comme manipulatrices, violentes ou insultantes, mais je n'ai pas le même avis.

Je n'irais pas jusqu'à faire un déni des exactions qui aient pu être commises ci et là, mais je les minimiserais au regard de ce qui se passe en Métropole en ce moment, ou pire a déjà été fait.

Je ne nierais pas non plus les exactions qui ont eu lieu également mais je m'efforcerais de faire la distinction du tour de force des grévistes et la violence de jeunes excités et incontrolés.

Par ailleurs aucun élément ne me permet d'interpréter la stratégie de Domota comme insultante et manipulatrice, n'en vous déplaise.

En admettant une fraction de seconde qu'il ait eu tort sur toute la ligne (et je ne me permettrais pas ici de revenir sur le fond trop long et complexe), il est quand même curieux qu'Elus politiques, Etat et les responsables professionnels se soient tous mis d'accord sur le constat, mais en critiquant les méthodes....Crac crac crac...

Au point d'aboutir à des Etats Généraux qui n'avaient jamais été programmés avant DOMOTA

Au point d'aboutir à une masturbation intellectuelle entre le 74 et 73 après DOMOTA.

A une volonté de sortir d'un statut quo (dixit SarKo) après Domota.

Pas avant, non pas avant Février 2009, non vraiment pas avant, même avec le dialogue, le consensus, la négociation, les échanges , les ....bonnes vertus de la parlotte quoi!!!!

Curieux ce remue ménage après Domota.Vous savez bien, le pourfendeur de l'indépendance qui avance à visage masqué, le marxiste ultra gauchiste, celui est marié à une suissesse, qui a planqué ses enfants sur Paris, et qui arrive à mettre des milliers de brebis dans les rues de Pointe à Pitre.Dont moi.Celui qui a provoqué le racisme anti-blanc au point de provoquer , à en croire certains, un exode digne des heures les plus sombres su Zimbabwé

A mon avis , il n'aurait pas du provoquer autant de remue-ménage et ces annonces que j'attends tant pour le mois d'octobre, dixit SarKozy.Et pardon, si j'ai été violent , insultant et manipulateur ou de mauvaise foi encore un fois de plus.

Oui enfin pour résumer en peu de mots c'est vrai et tout le monde peut le constater le Brave Domota a foutu dans cette ile un Bord... indescriptible mais n'a finalement apporté aucune solution dans aucun domaine.
Voila un bilan finalement fort modeste pour le Roi du monde.
pas de quoi pavoiser ...

Et avant Domota?

" Violences de jeunes exités et incontrôlés"
Ils ont le dos large les djeun'z
A moins que vous ne parliez de ces jeunes de 35 / 45 ans hurlant " Blan déwo , sale p..e de blanche "
Ou de tous les intellos du lkp et du c5f qui comme m.chauvet nous ont dit il n'y a pas bien longtemps sur ce forum que les patayo étaient bien les blancs , si ce ne sont les békés dont le cas sera règlé tôt ou tard.
Encore une fois les revendications étaient et sont justifiées.
Art , manière, honnêteté intellectuelle auraient permis à cette future jeune mariée de ne pas voir ce qui risque , comme à d'autres , de lui donner envie d'aller voir ailleurs.
Mademoiselle , si néanmoins vous venez , bienvenue en Basse Terre
Nou kontan vwé zot !

On avait au moins la paix !
il a semé la zizanie sans rien de positif à proposer à la place .
et je te detiens pour que tu signes..
et je te dis ce qu'il faut manger...
et je dénonce ...
et je menace ...

on est plus heureux ? non, c'est plutot le contraire .

Finis de passer ton bac toi et on en rediscutera plus tard

Avant Domota, on avait la paix et la tranquillité. On ne passait pas pour des racistes aux yeux du monde entier. Ni pour des fainéants qui ne savent faire qu'une seule chose quémander toujours et encore plus des sous à notre mère patrie et en contre partie sans cesse lui rappeler qu'elle à un passé colonialiste !
Avant Domota, on réussissait tant bien que mal à maintenir le tourisme, maintenant nous sommes catalogué comme une destination à éviter !
Avant les entreprises réussissaient à se maintenir malgré la crise mondiale, maintenant elle ferment les unes après les autres et suppriment des milliers d'emplois !
Avant Domota on était plutôt bien, maintenant on est embarrassé avec cet imbécile à l'égo surdimensionner qui à tendance à se prendre pour le maitre de la Guadeloupe !!!!

Pour la réouverture de Pierre et Vacances, que de haine, que de critiques, c'est faire le jeu de ceux qui veulent la destruction de la Martinique et de la Guadeloupe en systématiquement cracher sur ces îles. Ce n'est pas mieux, mais SURTOUT PAS PIRE qu'ailleurs. Dommage que celà soit autant de locaux qui crachent sur tout. Bizarre : il y a vraiment trop de gens sur ce forum qui ont beaucoup voyagé.... (USA, Métropole, Belgique, Angleterre etc...) il semble qu'il y ait beaucoup de nantis sur ce forum.

FRED,

suis assez d'accord avec le fait quen guadeloupe ce n'est surtout pas pire qu'ailleurs!
par contre faut pas forcement etre nantis actuellement pour voyager! enfin tout depend ou on se trouve car aux antilels c'est vrai, c'est bcp trop cher! mais dans l'hexagone, bouger en europe afrique du nord voire aux usa est relativement peu cher ( compagnie low cost, prix degriffés sur internet ect....) il ne reste qu'a en profiter!
mais c'est vrai qu'il est bizare que ceux qui disent avoir bouger compare autant la guadeloupe a ces destinations! c'est comparé les prestations d'un "hotel club" 3 etoiles à un 4 etoiles ou palace parisien ou londonien! ca sonne un peu faux! lol
certain oublie peut etre qu'il n'y a meme pas une vingtaien d'année les prestations entre un 4 etoiles en france en espagen et ne parlons meme pas du portugal, n'etait pas les memes! certains ne voient peut etre que le résultat actuelle mais pas l'evolution récente de ces destinations!
le tourisme dans nos iles n'a simplement pas evoluer avec son temps!cependant a ceux qui veulent venir en gwada je dis WELCOME!

c'est l'une des plus belle iles de la caraibe avec un des plus fort potentiel ( je ne parle pas en terme de cout)!
C EST A CEUX QUI Y VIVENT D EXPLOITER CE POTENTIEL OU D AUTRE LE FERONT A LEUR PLACE et ce seront toujours les memes à pleurer sur leur propre sort!

Moi je ne voyage pas spécialement "beaucoup",je suis martiniquaise et pour le moment je suis en métropole, pas ds la région parisienne, je suis sur la côte d'azur ou vit mon fils. ce matin j'étais chez le coiffeur et tout le monde parlait de ses futures vacances. pas spécialement pour tout desuite puisque la plupart des gens travaillent pour la saison d'été. on me pose des questions sur les antilles ? que se passe t il ? je tente d'expliquer et de rassurer mais la méfiance est de rigueur ! personne n'a envie de voir ses vacances gachées par des grèves,des propos racistes (si si je vous assure on me pose la question !)tout le monde a entendu parler de ce qui s'est passé ! alors je vous le dis il me semble que tout ça va laisser des traces durables et qu'il faudra faire de gros efforts pour faire revenir les touristes !!!

Eh bien voilà Flo, vous avez compris...

si vous venez ici je ne vous souhaite pas "bonnes vacances" mais plutôt "bon courage"...

A destination de Fred, même si je ne voyage pas beaucoup, je suis allée en Tunisie et au Maroc et vos propos sont une caricature ! je doute que vous ayez visité ces pays !

Vous vous trompez j'y suis allé, une fois pas deux bien sûr.

Roooh, ça y est, on en arrive aux attaques personnelles :-D

Pour info, j'ai fait tous mes voyages dans les 15 dernières années (le monde moderne, donc - je n'ai strictement aucune idée de ce qui se faisait en tourisme dans les années 1970, je n'étais même pas encore née).

Et je ne suis pas nantie, il se trouve que l'épargne, ça existe ailleurs qu'ici. On sort moins souvent, on n'achète ni champagne ni 4*4, et oh, ça alors, on peut aller faire un tour en Belgique, le WE revient à moins de 300€.
Et puis il y aussi les programmes européens qui permettent de voyager pour étudier ou travailler.
Mais passons.

Concernant la base de comparaison : je n'oserais pas comparer la Guadeloupe à un 4*, elle ne tient pas la route une demi-seconde. Mais parmi les 2*/3* que j'ai pu voir, on a les pires. Et on trouve ça normal.

Petite anecdote parce que vous le valez bien : j'ai eu une professionnelle qui a dormi dans un hôtel réputé plus que convenable (2 ou 3*, je ne sais plus).

Elle m'a rapporté avoir très mal dormi, sa salle de bains sentant le moisi.

Je me renseigne auprès de collègues : tous me confirme que les chambres de cet hôtel sentent effectivement le moisi. L'un deux m'assure que c'est NORMAL vue la localisation de l'hôtel.

A 100€ la nuit, je trouve ça assez pathétique. J'ai dormi dans un manoir pour moins que ça. Et pas de trace de moisi.

Voilons-nous la face. C'est tellement mieux que ce soit la faute aux autres :-D

OK, je comprends.Moins de la trentaine,sortie pas bien longtemps d'études supérieures.Beaucoup d'appareillage académique et peu de recul sur les expériences pratiques et disparates.Et surtout les réalites socio-économiques. Féerie magique de ce qu'elle voit en autres en Metropole qu'elle compare avec le pipi de chat des Antilles françaises.
Jeune , dynamique, umpmiene contre les méchants anarchistes ringards et réctionnnaires,...je comprends mieux

TEX Vous êtes Où, Moquette fumée ou pas ?

Tout faux

PLUS de 30 ans.

Sortie depuis plus de 7 ans des études supérieures (très exigeantes, d'ailleurs).

Et surtout, très forte implication socio-économique.

Tellement peu d'appareillage académique que le monde académique a du mal à penser que j'en viens.

Pas spécialement fanatique de la métropole, mais quand ça fonctionne mieux chez eux, je le dis. Il se trouve que c'est un peu trop souvent le cas à mon goût.
(tenez, puisque vous êtes là, ça m'intéresse : sur quels points pouvons-nous revendiquer notre excellence? On m'a posé la question, je sèche).

Et surtout, jamais voté à l'UMP.

Ah si, un truc juste : les anarchistes sont des ringards réactionnaires. Je confirme.

Merci de ta réponse, mais pour un Métro un séjour aux USA aux revenus moyens restent cher, quant à l'Afrique du Nord un hôtel 4 étoiles est bien sûr moins cher que sur la côte d'azur mais n'est en fait qu'un 2 ou 3 étoiles faut pas se leurrer. Il semble que beaucoup de gens sur ce forum ont goûté aux palaces pour autant critiquer l'accueil des espaces touristiques Antillais et c'est celà qui me surprend. Car moi je me déplace souvent en Métropole et je loge souvent pour visiter une région dans les chaines telles "logis de france" : on ne me porte pas mes bagages c'est vrai, ce ne sont pas des palaces, ce sont des 2 ou 3 étoiles, mais moi celà me suffit. chacun ses gouts et ses moyens.

Il n'y a pas que dans les palaces qu'on vous porte vos bagages...

Ça m'est arrivé dans des 3*, lorsque mes bagages arrivent sans moi (vous savez, on les transfère de l'aéroport pendant que vous allez travailler, et vous les retrouvez dans votre chambre, non déballés bien entendu).

Et ça m'est aussi arrivé quand ils étaient trop lourds pour moi. J'admets volontiers qu'il y a un lien avec le fait que je sois une femme :-))

Je connais la chaîne "logis de France". C'est de l'hôtellerie-restauration de bonne facture, pour ceux que j'ai vus. J'y ai souvent déjeuné, et dormi une seule fois.

Je ne me souviens pas avoir trouvé grand-chose à redire à celui où j'ai dormi, surtout pour le prix que j'avais payé (moins de 50€ la nuit, grande chambre, moquette, chauffage OK, salle de bains nickel - et jolie, qui plus est, chouette décoration, petit déjeuner excellent, diner excellent à moins de 20€, insonorisation impeccable, personnel extrêmement courtois et à l'écoute).

J'ai eu une chambre à 50€ ici, c'était pas du tout le même standing : j'ai cru être dans ma studette d'étudiante au CROUS, le frigo et la plaque électrique en moins.

Maintenant, à part que je n'ai jamais été déçue par les restaurants Logis de France jusqu'à présent, je peux difficilement juger la chaîne.

Je n'ai par ailleurs jamais mis les pieds dans un palace, mais c'est dans mes projets.

Pour les USA c'est possible, il suffit d'économiser plus longtemps que pour la Belgique :-))

@xavier
je viens de lire votre post destiné à kaktuss et je suis surprise par votre manque de politesse, ici sur ce forum on à l'habitude de discuter de dire nos avis mais on ne s'insulte pas!!! et quand je "vous lis" je vois écris à l'égard de "kaktuss" je vous méprise!!!! pourquoi le méprisez-vous? d'autant que ce qu'il vous à dit est très juste, vous dîtes que vous vivez ici depuis 3 ans et moi je vous dis soit que c'est insuffisant, soit vous n'avez encore pas compris la mentalité antillaise, surtout la mentalité guadeloupéenne, mais je ne désespère pas un jour fatalement vous comprendrez et là vous descendrez de votre "nuage" sur lequel vous flottez encore, pour votre connaissance la personne dont le pseudo est" kaktuss" est quelqu'un je pense qui connaît très bien les antilles, dans votre spot vous faîtes preuve à son égard de beaucoup de mal politesse et je dirais même d'un soupçon de "haine" reprenez-vous!!! sinon votre place n'est pas dans ce forum où les gens ont l'habitude de se parler correctement!!!

S'il y a un professionel du tourisme qui pourrait apporter un avis plus technique sur les causes de l'etat actuel du tourisme aux antilles, sans tomber dans le coté passionnel et emotionnel ( c'est la faute à l'horible antillais ) je suis preneur?

EN PASSANT Juste pour ceux qui tirent à tord et à travers sur les syndicats ( ce que je ne suis pas moi meme), s'il n'existaient pas, le francais , l'antillais n'aurait peut etre pas tout les avantages sociaux qu'ils possèdent!
ceux qui jugent tant les syndicats dans l'hotellerie, connaissez vous les conditions réel de travail de ses employés, leurs droits sont ils respectés? les patrons serait-il si plus justes ici que leur personnel serait tt le temps entrain de revendiquer?
ce sont JUSTE des interrogations mais à mon avis un problème se traite dans sa globalité, et quand on juge on le fait à charge et à decharge, et concernant ce problème ci, charger la population ou les syndicats de tt les maux du tourisme en guadeloupe serait sans doute léger et passer a coté du sujet.

AUTRE CHOSE! a tout ceux qui se tirent une balle dans le pied puisque la gwada est si bad que çà, avez vous envie que le tourisme se dévellope ici? vivez vous vous meme du tourisme! je pense que non car vous ne diriez pas à un touriste de ne pas y venir! drole de façon d'aimer votre gwada!

DEMANDER LUI PEUT ETRE CE QU ELLE CHERCHE COMME TYPE DE LUNE DE MIEL CAR IL Y A DIFFERENTE FACON DE LA FAIRE, et aiguiller là en fonction,car en gwada ya de koi faire!

Il faudrait que François du François vous fasse comprendre combien il est dif de travailler ici dans le secteur du Tourisme.

Pourquoi ces personnes font un amalgame entre les mots SERVICE et Servitude, et même pour certains... servage. Qui leur a bourré le crâne d'idées fausses...

Pourtant le Tourisme existe dans TOUS les Pays. A croire qu'ici, il soit impossible d'obtenir le minimum des employés.

Pas un hôtelier qui soit satisfait de son personnel. Ils compensent en permanence les défaillances.
Les Directeurs des écoles Hôtelières sont sidérés des remarques de leurs élèves...Ils se voient en LARBINS....!!!

Pourtant voyage, circule, il sait bien comment il est reçu, ce qu'il est en droit d'attendre... Alors, pourquoi refuser à NOS clients, ce que vous désirons trouver ailleurs???
N'est-ce pas étrange comme comportement?

Après, vous irez leur expliquer comment préparer une chambre convenablement. Accueillir avec le sourire, être aimable, tout ce qui fait l'essentiel de cette Profession.

Justement, c'est bien là le problème..

Croire qu'aimer sa Région serait NIER les disfonctionnements...évidents.

Si vous voulez en savoir plus, relire tous les précédents articles concernant ce sujet.

Il faut se mettre dans la peau du Touriste et ce, dès son arrivée à l'Aéroport jusqu'à son départ...

Tenter de connaitre ses attentes.(distractions..ballades... gastronomie...).

Trop de touristes s'ennuient avachis sur nos plages. Rien de prévu pour les enfants...!!! pas de Clubs enfants.

Pour louer un Kayak, un sunfish....la croix et la bannière.... adresses approximatives.Horaires non respectés...produits obsolètes ou défaillants.

Comprendre que tous ne vont pas dans des Pierres et Vacances qui peuvent fournir ce type de matériel à la location.

Trop se strates dans les Comités de Tourisme qui se tirent la bourre sans pour autant se remettre en cause.

Aucun Véritable Professionnel digne de ce NOM à la Tête des dits Comités.
Ceux qui dirigent ces Comités sont souvent des Politiques...voir en Martinique avec Mme De G...qui s'accroche à son fauteuil..

...bien sûr, sans les syndicats , moins d'avantages sociaux. Mais le problème ici, c'est que l'on ne pense qu'avantages en oubliant la contre partie...les devoirs ! les devoirs de "service" en l'occurence dans le tourisme.

KAKTUSS,

se sont juste des interogations. je ne soutient ni les employés ni les syndicats. j'essaye juste de comprendre la situation au lieux d'incriminer les uns et les autre.Les employés d'hotels ne sont pas les meilleurs en guadeloupe c'est vrai! mais ne pense tu pas qu'un hotel à les employés qu'il s'est donné la peine d'avoir.

c'est plus simple de prendre beaucoup de personnel non qualifié ( je ne parle pas de l'ensemble des employés), parfois sous payé et de leur faire porter à eux l'echec du tourisme ici.ils confondent service et servitude? peut etre! mais ne sont t'il pas employé eux meme dans une logique de servitude.Combien de patron on des retard de paiement de salaires ici? cette situation aurait elle été admise dans l'hexagone? NIET.mais au antilles le personnel devrait fermés sa gueule, bosser et surtout sourir???
nous comparons ce qui n'est pas comparable , des employés qui ne sont pas les memes voir loger à la meme enseigne.il n'est pas si sur que l'ensemble de ces employés se ferai embauché dans des hotel de meme catégorie dans l'hexagone.la faute à leur couleur ? NON car certain reussisent à le faire,mais peut etre un gros defaut de formation pour la majorité.

pour moi le professionel du tourisme commence entre autre par la direction de la structure hotelière.si elle est pourrie, le reste suivra certainement.

dernière chose....qu'on le veuille ou pas, et sans langue de bois tout le monde travail pour bien gagner sa vie, et les jeunes l'on bien compris avec toute les dérive que ca implique, alors question :
LE TOURISME AUX ANTILLES RAPPORTE T-IL POUR QU IL PUISSE INTERESSER LA JEUNESSE??? EST IL RENDU ATTRACTIF?
et oui entre aller nettoyer une chambre, toucher quedal et rester chez soit à toucher les aides ...ben... vu la société de consommation dans laquelle LE MONDE se trouve, certain font vite le choix. Hors vous savez bien que L ANTILLAIS ACTUELLEMENT, NE VIT PAS DU TOURISME.

tout le monde parle de st domingue ou d'autres iles de la caraibe mais souvent dans ces iles il n'y a pas de rmi, pas d'aide sociale et le maigre salaire que les employés recoivent est déja pas mal comparé aux salaires sur place. donc forcément le tourisme est attractif pour eux et l'employé à tt interet à garder son boulot : donc sourir ultra-bright de mise.

AUX ANTILLES CE N EST PAS LA MEME SITUATION.
mais puisqu'il y à tant de personne ici dévouées avec les compétences "tout sourire et à n'importe quel prix" pour satisfaire aux touristes, pourquoi ne pas vous lancez dans ce domaine? vous relèverez sans doute le niveau de l'accueil.

Nous avons les Ecoles et Lycées Hôteliers, l'AFPA pour les adultes... toutes les structures nécessaires sont présentes.

Mais si l'idée de service à pour ces personnes une connotation de servitude, comment faire évoluer les mentalités..c'est un des noeuds du pb.

Mais le résultat n'est pas à la hauteur des attentes.
Le pb soulevé ne touche pas que les grosses structures coome le Club Med, mais également les petites qui sont familiales.
Il s'agit également de laxisme...

Quand je vous invitais à rechercher les articles passés, c'était pour vous prouvez que depuis plus de 2 ans nous en discutons à bâtons rompus.

Pb qui n'est pas nouveau, mais date de plus de 20 ans.

L'effondrement de notre Tourisme date de la fin des années 80.

"mais puisqu'il y à tant de personne ici dévouées avec les compétences "tout sourire et à n'importe quel prix" pour satisfaire aux touristes, pourquoi ne pas vous lancez dans ce domaine? vous relèverez sans doute le niveau de l'accueil."

Mais cher ami, mes élèves sont parfaitement accueillis avec le sourire, et je les aide à faire le service quand ils font des manifestations.

Sourire et faire mon travail ne me dérange en aucune façon.

Alors, je veux bien y aller, à condition, bien évidemment, que vous me fournissiez la structure 5* luxe et la préemption sur la prochaine promotion du LHT du Gosier (+ un certain nombre de personnels d'entretien, à voir en fonction de la structure).

Question : qui me remplace à mon poste d'enseignant?
Parce qu'envoyer quelqu'un avoir mes diplômes (en métropole, la formation que j'ai reçue n'existe pas ici) et mon concours (les bonnes prépas et les oraux sont en métropole aussi ;-)) prendra sensiblement plus de temps que de former un BTS hôtellerie, si vous voulez mon avis :-D

(eh oui, il n'y a pas que des retraités et des étudiants sur ce site, certains ont déjà un emploi, des responsabilités, une vie et des projets - l'hôtellerie ne fait pas partie des miens, mais il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis si on leur propose un 5* clés en mains)

Savoir que nous avons à la Martinique un
REALAIS & CHATEAU, qui n'a que le nom....

Quand vous installez un SPA, d'où la mer n'est pas visible.... en entre-sol....!!!

Pas besoin d'être architecte pour éviter une telle erreur...

Je ne vous donne pas les tarifs pour éviter tout malaise...
Cet Hôtel finira en vente à la découpe...tout est prévu dès la construction...

J'ai souvent dénoncé les excès et les dérives de la Défiscalisation...

KAKTUSS, KILLIS,

KAKTUSS : Vous en débatez depuis des lustres, soit,moi je consulte domactu depuis peu de temps...hélas! (enfin... ;o) . ceci dit je lis ENTIEREMENT les commentaires des internautes pour comprendre ce qu'ils veulent dire.
effectivement je pourrais egalement énuméré toute la liste des disfonctionnemnts de notre iles en matièer de tourisme et surenchérir à chaque fois avec des exemples .mais cette masturbation mentale collectif me semble peut interessante.
1) vous dites :
"Mais si l'idée de service à pour ces personnes une connotation de servitude, comment faire évoluer les mentalités..c'est un des noeuds du pb"
=> une question me vient à l'esprit ,la formation qu'ils recoivent dans comme vous dites : "Nous avons les Ecoles et Lycées Hôteliers, l'AFPA pour les adultes... toutes les structures nécessaires sont présentes" : SERVENT A QUOI ??
A CROIRE QU'ILS RECOIVENT UNE FORMATION SOLIDE RECOIVENT LEUR DIPLOME ET CERTIFICAT ET UNE FOIS SUR LE TERRAIN CE SERAIT LA DEBLACLE?? mais bien evidemment personne, ni les responsable hoteliers ( ceux qui recrutent) ne s'interrogent sur ces formations et formateurs ( haa surtout pas!) ya juste le "formé" qui est stupide, MAIS CES MEMES ETABLISSEMENT SONT BIEN EVIDEMMENT TOUJOURS OUVERTS ET DISPENSE TOUJOURS LES MEMES FORMATIONS IRREPROCHABLES MAIS QUI VISIBLEMENT NE PORTENT PAS LEURS FRUITS.
Autant donc dire à nos jeunes de ne pas y aller dans ces écoles, que ca ne sert a rien pusique malgré le fait qu'ils obtiennent les diplomes de ces ecoles, ils resteront incompétents avec leurs idées de servitude qui pour moi devrait etre gommées PUISQU'ILS RECOIVENT UNE FORMATION ( ce mot porte bien sont nom quand meme)et sont diplomés.

KILLIS: la phrase sur laquelle vous rebondissez, est la dernière de mon post.fallait y voir une lègere pointe d'ironie, et la comprendre de la façon suivante : c'est facile de voir ce qui se passe en aval (les disfonctionements) mais plus difficile de savoir ce qui se passe en amont(les causes).

EN TOUTE HUMILITE, une réaction concernant ces réflexions serait plus intéressantes non? :
" tout le monde parle de st domingue ..mais souvent dans ces iles il n'y a pas de rmi, pas d'aide sociale et le maigre salaire que les employés recoivent est déja pas mal comparé aux salaires sur place. donc forcément le tourisme est attractif pour eux et l'employé à tt interet à garder son boulot" OU "LE TOURISME AUX ANTILLES RAPPORTE T-IL POUR QU IL PUISSE INTERESSER LA JEUNESSE??? EST IL RENDU ATTRACTIF?" OU "nous comparons ce qui n'est pas comparable , des employés qui ne sont pas les memes voir loger à la meme enseigne."
mais bon.....malheureusement nous sommes là pour énuméré...alors énumérons.

@caribbean,

J'avais bien saisi votre ironie, toutefois ce type d'argument a le don de m'agacer. Si je ne suis pas dans l'hôtellerie, c'est que j'ai envie de faire autre chose.

Ça ne m'empêche pas, en tant que cliente, d'avoir des exigences et en tant que formatrice, de trouver qu'on a un grave problème à ce niveau.

Je suis d'accord qu'il y a un problème avec les formations d'ici.

Avec le privé, beaucoup.

Avec le public, moins. Mais j'avoue sans complexe ne pas connaître les équipes du Lycée Hôtelier du Gosier. En revanche, rien à dire sur les restaurants d'application : absolument impeccables, du service jusqu'aux plats.

D'ailleurs, si on peut réserver une table à l'année, je suis preneuse.

Maintenant, je ne suis pas allée dans les équipes hôtelières faire des sondages et des ratios. Mais je tiens à préciser que les personnes qui n'ont pas été à la hauteur n'ont certainement pas été formées correctement. Je reconnais le boulot (ou l'absence de boulot ;-)) de mes collègues quand je le vois.

Quant aux problème des salaires dans l'hôtellerie restauration : je ne sais pas si les salariés sont payés avant le 20 ou après le 30, je sais que les temps partiels sont courants, je sais que les salaires sont relativement bas quand on est en bas de l'échelle, et que les métiers sont difficiles (la filière a des soucis d'attractivité en France, par rapport aux prestations sociales, notamment).

C'est aussi le cas dans la grande distribution, et souvent dans le commerce.

Mais il y a des perspectives quand on grimpe les échelons et/ou dans les métiers hautement qualifiés.

Après, il faut aimer le commerce.

Si on n'aime pas le commerce, on fait autre chose (c'est valable pour tous les métiers, notez bien). Le client n'a pas à subir vos humeurs et votre démotivation.

Vous admettriez que je tyrannise vos enfants parce que je n'aime pas enseigner? moi pas.

Pourquoi ne recherchez-vous pas les articles de DomActu concernant le Tourisme.
Vous seriez effaré par les remarques.

Sachez que vous ne ferez jamais boire un Ane qui n'a pas soif.

Ceux qui choisissent ces Filières le font pas défaut. Pas d'empathie pour le client...!!!

Quand un Directeur de la plus Importante Ecole de Formation de la Martinique s'entend dire par ses élèves:

" faire les toilettes? vous rigolez, fais pas çà chez moi"
"faire le lit? ya ka le faire lui-même"...!

"porter ses valives? suis pas son larbin..."

Alors dites moi, comment voulez-vous avec une telle Mentalité avoir un Service minimum...?

Je vous ai répondu en vous relatant notre Relais& Château...à l'ouverture c'était l'ancien Directeur du BAKOUA qui le dirigeait, je vous laisse imaginer sa dif pour le recrutement...!!!

Comme vous le dit KILLIS, la bosse du Commerce on l'a ou pas... la meilleure de Ecoles ne peut former des gens qui y vont en trainant les pieds...(sens propre et figuré)

Pas normal, les employés qui rigolent et parlent créole se fichant pas mal du client qui attend.....

Quand je parle de pb d'hygiène, hélas c'est la stricte vérité... les moutons sous le lit... le carré de douche avec les cheveux des précédents clients...

J'ai l'habitude d'un certain luxe et je puis vous dire qu'ici, nous sommes au niveau d'un 2** MAXI...

C'est la vision de toute la Profession qui est mal perçue, y compris des Parents des élèves.

À KILLIS,

" Vous admettriez que je tyrannise vos enfants parce que je n'aime pas enseigner? moi pas"
=> moi non plus et de surcroit je viendrais vous foutre des baffes! lol ;o)

blague à part,
"Quant aux problème des salaires dans l'hôtellerie restauration : je ne sais pas si les salariés sont payés avant le 20 ou après le 30, je sais que les temps partiels sont courants, je sais que les salaires sont relativement bas quand on est en bas de l'échelle,"
=>suis ok mais savez vous que certaine fois les salaires ne sont pas payés le 20 ou le 30 du mois, mais 2 mois apres si ce n'est pas plus? à leur place quel serait votre réaction? ( c'est juste une question et sans agréssivité :o)).

quand on parle de personnel hotelier donc de "professionel" faut savoir de koi on parle et malheureusement bcp de personne travaille mais ce ne sont pas des professionel ou du moins ne sont pas qualifié ce qui se révèle souvent etre important dans ce domaien d'activité.
entre embaucher quelqu'un de qualifié qui a fait une formation pour ce qu'elle fait et embauché quelqu'un parce qu'on ( le recruteur) estime qu'au vu du boulot il ne va pas embauché quelqu'un de qualifié( svnt question de rémunération) il y a nuance.

il y a certe des formations des ecoles en guadeloupe, mais elles ont été mises en place quand? quand le tourisme connaissait sont essort dans les antilles il y a une vingtaine d'année ou récemment quand il a commencé à décliner ?.
=>>>>>>> Au fait petite question mais qui à peut etre son importance? comment se fait- il que "le tourisme de masse" marchait et s'est meme dévellopé à une époque, avec ce meme personnel non qualifié,avec la meme mentalité de servitude, alors que ces ecoles n'existaient pas et que d'un coup....paff!!! ca marche plus??? votre avis?
Le mien : le niveau de vie des antillais dans son ensemble n'etait pas le meme, donc travaillé dans l'hotellerie etait une opportunité,une chance d'avoir du boulot.remettez la guadeloupe dans le contexte de l'époque et vous comprendrez mes propos.cependant les choses ont évoluées ,notre mode de vie à changé ( passé du rural, à un mode de vie plus urbain), nous nous sommes ouvert au monde,nous sommes devenu une main d'oeuvre moins "docile",avons revendiqués nos droit , le respect du code de travail l'égalité avec l'hexagone.tout cela à eu du bon. MAIS niveau tourisme nous perdions en COMPETITIVITE .Nous vendions la même chose que les autres (plage de sable blanc, soleil , cocotier) mais embaucher l'antillais malgré les salaires de la professions deja bas, au smic ect... revient à plus cher que sur les autres iles. montez la meme structure en guadeloupe et à ste lucie par exemple et vous verrez laquelle vous coutera plus cher.
INUTILE DE S ETONNER D UNE DEGRADATION DE LA PROFESSION puisque de fait elle ne rapporte plus assez à ceux qui veulent se faire du fric.
Nous voulons avoir le meme développement touristique que les autres iles de la caraibe? ok, mais je crais que l'ensemble de la société antillaise devra accepter de voir baisser son niveau de vie.
VOTRE AVIS

KAKTUSS,

vous dites :
"Pourquoi ne recherchez-vous pas les articles de DomActu concernant le Tourisme.
Vous seriez effaré par les remarques"
=> "éffaré"vous dites?? mdrrrrr, j'ai précédemment expliqué que la simple énumération des disfonctionnemnts du tourisme en guadeloupe ne m'interressait guère.pour moi la situation actuelle n'est que le résultat de quelque chose. etant donné que je ne détient pas la vérité absolue, j'echange ici pour justement avoir une autre vision que la mienne sur "ces causes";
je préfere vous laissez le soins de commentez la situation actuelle, ce ue vosu faite avec une habilité particulière et effectivement aurais recours ( si utile) à vos post antérieurs si j'ai besoin d'autres exemple ou d'autre cas pour me faire quelques frayeurs :-) !
merci de l'échange ;-)

KILLIS,

juste un petit rebondissement sur une de vos réponse,

vous dites :
"Après, il faut aimer le commerce.
Si on n'aime pas le commerce, on fait autre chose (c'est valable pour tous les métiers, notez bien). Le client n'a pas à subir vos humeurs et votre démotivation".
=>>> nous sommes d'accord sur le principe mais au fond, honnettement, combien de personne excerce leur actvité professionnelle par "vocation", par "amour" surtout quand il est mal rémunéré??demander à la jeune génération ( et pas que celle en guadeloupe) arrivant sur lemarché de l'emploi ce qu'elle en pense.
je crains que la notion meme du travail à changer, et pour beaucoup un travail c'est devenu avant tout : gagner un salaire! je ne cautionne pas plus que ca cet etat de fait , mais qu'on le veuille ou pas le monde du travail "actuel" à changé, les rapports patrons/salariés on changé, changeant également la donne.les difficultés de recrutement sont svnt les memes pour bcp de secteur : manque de qualification et qd vous discutez avec les drh , manque de motivation! dans l'hexagone c'est exactement pareil et les conséquences aussi! la difference vient de l'acces aux formations, de la grandeur du teritoire et de la plus grande mise en concurence des salariés

@Caribbean

"suis ok mais savez vous que certaine fois les salaires ne sont pas payés le 20 ou le 30 du mois, mais 2 mois apres si ce n'est pas plus? à leur place quel serait votre réaction? ( c'est juste une question et sans agréssivité :o))"

Je dirais que ce n'est pas pire que le rectorat (et les établissements de formation) avec les contractuels....
J'ai déjà entendu parler de retards de plus de 6 mois (un an dans les cas désespérés)

C'est effectivement scandaleux, mais j'ai du mal à croire que ce soit le cas de tous.


"il y a certe des formations des ecoles en guadeloupe, mais elles ont été mises en place quand? quand le tourisme connaissait sont essort dans les antilles il y a une vingtaine d'année ou récemment quand il a commencé à décliner ?"

Aucune idée, demandez plutôt à Kaktuss. Le LHT du Gosier n'était pas construit quand je suis partie en 1995. L'AFPA vue la vétusté des locaux date d'avant. Mais je ne saurais dater avec précision.

"comment se fait- il que "le tourisme de masse" marchait et s'est meme dévellopé à une époque, avec ce meme personnel non qualifié,avec la meme mentalité de servitude, alors que ces ecoles n'existaient pas et que d'un coup....paff!!! ca marche plus??? votre avis?"

Les consommateurs ont évolué, l'offre également, les prix également, et pas nous.

"Le mien : le niveau de vie des antillais dans son ensemble n'etait pas le meme, donc travaillé dans l'hotellerie etait une opportunité,une chance d'avoir du boulot."

Il y a avait déjà les 40%, pourtant :-))

"nous sommes devenu une main d'oeuvre moins "docile",avons revendiqués nos droit , le respect du code de travail l'égalité avec l'hexagone."

Ca, je ne peux pas savoir. Je n'ai connu que les grèves à répétition, moi.

"INUTILE DE S ETONNER D UNE DEGRADATION DE LA PROFESSION puisque de fait elle ne rapporte plus assez à ceux qui veulent se faire du fric."

Si on suit votre raisonnement, les destinations "Paris" et "Saint Tropez" seraient en faillite.
Idem la destination "Saint Barth".
Ce n'est pas le cas.

"Nous voulons avoir le meme développement touristique que les autres iles de la caraibe? ok, mais je crais que l'ensemble de la société antillaise devra accepter de voir baisser son niveau de vie."

Ou de monter en gamme. Au choix.
Que préférez-vous?

Vous faites erreur.

Je ne vous parle nullement de relire mes posts, mais bien les explications données par les internautes depuis l'ouverture de ce site.

Si vous ne connaissez pas la mentalité ambiante, si vous ignorez les luttes intestines entre les divers Comités du Tourisme, si vous ignorez le laxisme ambiant, si vous ignorez le manque de savoir-faire....etc...vous y serez vite mis au parfum.

Pour votre gouverne, le mot effaré n'avait nullement une connotation de peur ni de frayeur comme vous l'entendiez.

Mais voulais vous faire comprendre que NOUS internautes connaissons les VRAIES raisons de l'échec de la filière Touristiques contrairement aux Responsables de ce Secteur. Etrange ignorance de la part de ces Responsables..ou plutôt je m'enfoutisme...


Sommes à nous demander si ils veulent VRAIMENT voir cette Filière émerger...

Comme je vous l'ai déjà dit nous étions dans la Caraïbe une Destination courue dans des années 60..aux années 80 depuis c'est le déclin.... la clientèle aisée a fui et les Antilles Françaises ne font plus rêver..

Les Tours OP. l'expliquent très clairement.

Quand à quelques encablures de chez nous, nous voyons émerger de nouvelles Destinations partant pourtant de très bas, comment ne pas se poser la question de la VOLONTE de Réussite ?

Ne faire que se plaindre sans vouloir se remettre en cause.

Se rendent à des colloques à l'Etranger, visitent les Destinations courues, mais qu'en retirent'ils en retour ?? RIEN..

Comprenez donc, qu'entre le Personnel qui est loin d'être au TOP ( je vous ai déjà expliqué l'état d'esprit des élèves confrontés à ces Professions)...et nos Politiques (souvent les mêmes que vous retrouvez dans les Comités...) qui ne tiennent nullement compte des BESOINS et des attentes des Touristes, sommes dans une IMPASSE qui nous semble insoluble.

Je vous ai donné l'exemple de notre pseudo Relais &et Château. Vous ai expliqué le pb de la Formation.

Si vous connaissez les vraies raisons de cet échec, dites les nous.

Mais faut'il encore être sur place pour juger de la situation.

Je ne comprend pas votre mepris je viens de quitter la guadeloupe apres quatre ans cette iles et sale tres sale a cause des gens qui habite simplement aller voir de l'autre cote du porc de st francois ces plein de bidon d'huile vide il y a meme des frigo!!! et oui et si il y a pas assez de fonstionnere!! il a assez rmi!!!et egalement les tas de poubelle apres paques meme si il y a des benne a disposition et wc tous et jeter tous le monde sans fous!! et je peu cotinuer bonsoir

Le port : pas le porc, car dans les pays du' l'Afrique du Nord, le porc est interdit.

Pourriez vous svp d'arréter de parler de domota?ce fonctionnaire n'apporte rien à la guadeloupe!recadrez vous afin de remettre de l'ordre dans ce pays!réfléchisser comment faire .nous pouvons avancer et surtout que la guadeloupe redevienne un lieu frequentable!quand vous allez à la place nettoyer l'endroit ou vous avez passer la journée.oublions les 44 jours de greve car le lkp ugtg ne sont que des destructeurs. effectivement il faut l'admettre ugtg fut très bénéfique pour les travailleurs! mais maintenant qu'ils ont courtisé le peuple ils font voir leurs vrais visages!
guadeloupeens nous devons nous prendre en mains n'attender rien des politiciens et autres!!!!certains petits gestes quotidiens feront de la guadeloupe une ile d'accueil! ne penser pas que vous etes des mendiants au travail ni des esclaves!le travail bien fait est le fruit de lélévation de l'homme! si y en a toujours en guadeloupe! méditer ceci et vous verrez plus clair en vous!

Kilis, un petit détail que je connais bien: ile Maurice indépendante a peu pres la taille de la Martinique Tourisme 1èr classe, hotels casinos gentillesse etc etc
Les Mauriciens langue maternelle le Francais, administratif, l'anglais ont un mal fou a voyager avec le passeport mauricien. Ma belle soeur: qui a un frère médecin en France, une soeur à Paris, et moi également en France (nous tous + de ans) logés normalement, il est IMPOSSIBLE d'"avoir un visa, malgres des heures d'attente au consulat de France. Alors c'est aussi cela l'indépendance d'un tout petit Pays

Daniel alex, bon courrage, c'est beau la foi

@TEX

C'est fini ces attaques sur la personnalité des intervenants? On n'a pas le droit de s'exprimer sur le devenir de son île si on n'a pas 30 ans, si on fait ou on a fait des études? Et puis quoi encore?

On ne peut pas nier les tensions actuelles. Ni qu'elles sont exacerbées depuis janvier. D'une part parce qu'on a stigmatisé un groupe RACIAL, ce qui pose un problème intellectuel majeur.

D'autre part parce qu'on se rend compte que si on a bien réussi à foutre le bordel partout, aucun problème n'a été résolu.

Et si Mathieu, qui normalement est protégé du fait qu'il est lycéen, s'en rend compte, c'est que c'est encore plus grave que ce que je pensais.

Ce n'est pas en insultant les connaissances et ressentis des uns et des autres que vous parviendrez à les rallier à votre cause (ou au LKP, notez bien que je distingue les deux).

Personnellement, il n'est pas question pour moi de considérer qu'un groupe qui emploie des méthodes propagandistes primaires (je persiste et signe, vous trouverez l'explication de leurs méthodes dans tout ouvrage de psychologie) puisse avoir raison dans le fond.

Et quand bien même je n'aurais rien su de leurs méthodes, la lecture des points de revendication est affligeante. Quand ce sont des revendications, elles sont irréalistes, pour le reste ce sont des voeux pieux poujadistes.

C'est beau le rêve. Comment on fait en pratique?

En pratique, la jeune génération, qui comme d'hab n'a rien compris et fait tout de travers (c'est le principe d'une jeune génération, elle ne sert qu'à être sacrifiée) a décidé de vous laisser vos querelles stériles sur le statut, l'esclavage, la place des békés et d'essayer d'avancer sur la formation, l'innovation, la création d'entreprise et l'ouverture.

On verra bien qui a raison ou tort dans un siècle. D'ici là, merci de nous respecter.

Mais j'ai trés bien compris, Kilis, que tout a été foutu en l'air depuis Février 2009, et que le racisme anti-blanc (au fait uniquement? )a été exacerbé depuis cette date, en stigmatisant une catégorie ethnique.

Et qu'il faut avancer sur la formation, l'innovation, la création d'entreprise.Il suffit juste de le dire ... je vous mets au défi de trouver un politicien ou un responsable politique qui ne le dise pas dans leur discours.Vous voulez que je complète votre liste?développement, dynamisme, audace, responsabilité,économie,prise de conscience, développement durable

N'oubliez pas que je suis un ringard qui regarde dans le rétroviseur et que vous regardez dans le futur avec des désirs d'avenir.Mais comme vous le disiez dans un autre post, les Antilles manque d'excellence

Vous avez quoi? c'est la faute à Domota

Et puis en matière d'incantations, il y a mieux ,il y le volontarisme politique.En matière de racisme, les USA ont mis en place la discrimination positive.Ah , vous n'êtes pas obligé d'être d'accord avec, mais au moins c'était du cash.

Mais continuons dans votre sens, formation, creation d'entreprise.

Et puis, vous permettez Kilis,il y a un tas de bac, bac+2 et bac+5 d'antillais made in université Antilles Guyane et Métropole (Bordeaux, Toulouse, Paris, etc.)...qui aimeraient beaucoup que vos incantations se réalisent ......depuis des années.

Mais zut, c'est encore ce Domota et l'UGTG qui les retardent

"Et puis, vous permettez Kilis,il y a un tas de bac, bac+2 et bac+5 d'antillais made in université Antilles Guyane et Métropole (Bordeaux, Toulouse, Paris, etc.)...qui aimeraient beaucoup que vos incantations se réalisent ......depuis des années."

Envoyez-les moi.
Parce que moi je cherche.

Ce ne sont pas des incantations, j'y travaille tous les jours. Et j'en ai marre que des c*** défaitistes mettent idées (victimaires, post esclavagistes, réactionnaires, passéistes, anarchistes, indépendantistes) parfaitement débiles en têtes des jeunes pour les détourner de ces objectifs.

Je n'accuse pas le LKP de tous les maux, je l'accuse de ne pas vouloir faire avancer les choses et d'empêcher les autres de travailler.

Et je ne compte pas le temps perdu.

Cordialement.

PS : a propos d'excellence, j'attends toujours votre liste.

C'esr vrai la guadeloupe est une ile de reve et pas seuleument pour ses plages et nous ne devons pas mettre tout le monde dans le meme panier... cependant c'est vrai que des zones qui pourraient etre idylliques sont souvents souillées et c'est vrai que l'accueil n'est pas au top !loin s'en faut .... c'est vrai que les poubelles debordent c'est vrai que des dechets trainent ça et là quand on marche sur les trottoirs de certaines villes on pourrait croire qu'ils ont subis un bombardement!!!!!! mais c'est vrai qu'une partie de la population n'en a pas conscience et prend mal les remarques meme dites avec circonspection... le metier du tourisme est un metier digne mais difficile on ne s'improvise pas du jour au lendemain serveur de restaurant ou hotelier... en tout cas c'est un metier de service a ne pas confondre a vec servitude......il serait interessant d'organiser des stages a l'etranger pour les jeunes en formation dans les lycées hoteliers mais surtout dans des iles semblables ....cela permettrait de mieux sensibiliser les futurs professionnels.... il faut faire confiance aux jeunes .... et je pense que c'est eux qui feront la difference foss a eux....

@Kilis

-Pour ne parler que du marché des bac+5 et des cadres d'une manière générale, d'après mes contacts du Pôle Emploi, ils sont approximativement 800 en Gpe et autant en Martinique ( je précise, ce sont des chiffres officiels donc pas inventés pour mon argumentation).Contrairement à ce que l'on veut faire croire, ils n'ont aucun problème d'insertion personnelle, au sens de la formation (voie de garage par exemple) ou de l'expérience, c'est tout simplement qu'il n'y a pas de boulot en face.Domota, cadre de l'ANPE, donc au sein des sein, l'a dénoncé mais il est plus facile de croire en un Willy Angèle.

-Quand au racisme à l'embauche, je préfère me taire pour ne pas subir les foudres du modérateur.Mais je pourrais vous citer plusieurs exemples de recrutement ...insidieux et bien confirmés de discrimination.Mais le dire, c'est être raciste à son tour, surtout quand on parle de postes à responsabilité.Il y a des abcès à crever sans adopter des postures victimaires, j'en conviens , mais il y en à à crever avec beaucoup de volontarisme politique.Mais on ne change pas les mentalités du jour au lendemain.Et si la radicalité extrémiste que vous détestez d'ailleurs, existe, et je partage votre opinion là dessus, sachez que moins les abcès seront crevés, plus cette radicalité se renforcera.Pourvu qu'on veuille regarder la réalité sociologique comme ELLE EST,sans haine...mais sans hypocrisie également.

-Pôle d'excellence aux Antilles?Vous avez raison, je n'en vois pas.A qui la faute?

-Permettez moi d'insister sur les grèves en Métropole.Je ne me permettrais pas , par démagogie, de minimiser celle des Antilles.Mais , il a une quantité de grèves en France, dont on ne parle pas et qui revêtent plusieurs formes, mais pas des plus visibles comme celles des Antilles(blocages).les données sociales et économiques (je l'avais lu sur le Monde diplomatique qui est un journal très sérieux)admettent qu'il y a un véritable malaise social en Métropole.
Quand au lien entre grèves et développement économique, il existe effectivement,mais ne confondez pas la cause et l'effet.C'est parce qu'il y a récession économique qu'il y a grèves, puis délitement du consensus social, voire révolution.Se produit alors effectivement dans un climat tendu , une frilosité des affaires mais la cause ne devient pas l'effet.C'est ce que l'on appelle une corrélation illusoire

-Vous me disiez que l'on mérite les élus que l'on eli.Vous avez tout à fait raison, c'est la raison pour laquelle je tire à boulet rouge sur tout le monde et mes propres compatriotes et leurs travers.Mais ils ne faut pas que les autres se dédouanent de leurs responsabilités également.Les préjugés ne sont pas le monopole d'une ethnie, par contre quand ceux qui ont des préjugés néfastes ont le pouvoir, dans un sens comme dans l'autre, cela devient plus dangereux et problématique.Encore une fois , vive les usa, c'est clair et net comme de l'eau de roche, que l'on aime cette eau ou non.

@ TEX :

D'une, je ne crois qu'en Dieu. Les autres, j'écoute leur argumentation.

De deux : ça vous étonne qu'il n'y aie pas d'emploi alors qu'il n'y a pas d'économie? Moi pas.

De trois : lisez les thèses sur le lien entre sous-développement et climat des affaires, entre corruption et sous développement, et vous vous rendrez compte que c'est comme l'oeuf et la poule, on ne sait pas vraiment qui est 1e.

Toutefois, il est compréhensible que le risque que fait peser le climat des affaires sur l'activité conduit à demander une rémunération plus élevée et attire les aventuriers. Les gens honnêtes étant plus risque-averses. Il me semble vous en avoir déjà parlé.

Comme on ne va pas pouvoir bouter tous les aventuriers hors de la LKPie, on peut au moins essayer d'attirer les autres, vous savez, ceux qui sont honnêtes et veulent investir pour développer l'île.
Non?

Toujours est-il qu'on n'arrange pas les choses en pourrissant le climat des affaires, ce que veut faire le LKP (à moins que vous n'ayez des preuves du contraire).

De quatre : il y a effectivement des signes de malaise social en métropole, mais à ce jour, ils n'accusent pas les antillais et les noirs de leur piquer leur boulot (à part quelques extrémistes qui disent que c'est la faute aux immigrés, mais la loi encadre ce genre de propos, habituellement - sauf ici).

Après, vous avez les anticapitalistes qui hurlent que c'est la faute à la croissance et au développement (au capitalisme, ils ont heureusement laissé tomber).

Ma question est : sommes-nous collectivement prêts à la décroissance? Je n'en suis pas persuadée. Ou alors, faudra m'expliquer pourquoi on achète du made in China.

Bref, si on n'est pas prêts à décroitre, on doit se débrouiller pour être concurrentiels. Et on est super mal barrés.

Parce qu'une fois retirés les bouc émissaire, il reste : des infrastructures obsolètes, une offre de formation à l'ouest, des entreprises sous-capitalisées, une offre inadaptées, une industrie inexistante, des élus incompétents, et des jeunes (mal ou dés, vous choisissez) orientés. Joyful joyful.

Soyez réaliste une fois pour toute!!!!!!

Marisol : mal reçu!!
kalenda : mal reçu !!
Anse des rochers : mal reçu !!
Fleur d'épée : mal reçu !!
Pierre et vacances : mal reçu !!
Manganao :mal reçu !!

Tiens .....je suis revenu,je doit vraiment aimer la Guadeloupe.........mais pour combien de temps????????????

On doit "se débrouiller pour être concurrenciel" dit kilis. c'est tellement vrai que la république dominicaine rafle toute la richesse que nous rejetons.ex,quand nous avons raté vigie gate qui était classé pourtant HQE(haute qualité environnementale) soyons sûr que la rep dominicaine se l'est déja approprié à s'enrichir un peu plus et nous appauvrie d'autant.
çela valait mieux que la prime de 100 euros des 80 0000 foyers les plus défavorisés ou les rsta improductif facteur de récession

" Vigie Gate "

J'en ai entendu parler et même vu des plans .

Je m'étais dit que ça pouvait être créateur d'emplois directs et indirects pour une partie de grande terre somme toute délaissée.

Quelqu'un a-t-il des infos ?

Etant blanc (allemand) et ma femme guadeloupéenne, je dois dire que certainement il y a beaucoup de choses à faire et que l'acceuil pourrait etre mieux en général mais habitant Paris, je vous assure, Paris est sale, les gens sont souvent désagréables, le service est très moyen et on se fait agresser aussi dans la rue la nuit ou en pleine journée.
Nous venons souvent en Guadeloupe dans ma belle famille et si vous etes respectueux et si vous dites "bonjour" avec un sourire, les gens sont très gentils avec vous. C est une histoire de comportement respectueux tout simplement!!! Je n ai jamais eu de problème en GL sauf une fois avec un drogué parano à la plage de St Anne mais ca peut vous arriver partout dans le monde. Il y a trop de préjugés tout court.
Par contre je ne comprends pas trop la politique en GL au niveau de l environnement trop sale en effet, mais je pense que celà va pouvoir se régler un jour si tout le monde s y met serieusement (décharges modernes, tri et éducation). Je crois que l esprit des Guadeloupéens est de plus en plus ouvert à l'autocritique et analyse mieux ce qui va et ne va pas. En tant que "blanc" je sais que je ne suis pas chez moi culturellement et que la mentalité est simplement differente mais cela ne m empeche pas d'adorer dy aller souvent.

C'est cher Pierre et vacances, ils devraient baisser leurs prix, surtout en période de crise, ou les gens ont moins envie de dépenser.

En fait, tout dépend de ce que recherche
Flo ou le touriste en général.

Si il vient pour faire du "sur place"
rester allongé sur une plage, se faire
servir, avoir sous la main toutes les
activités, alors il faudrait bien réfléchir.

Par contre, si il vient pour "bouger", découvrir par lui même en louant une voiture, si il ne passe pas toutes ses journées à l'hôtel, oui, il peut venir.
Ici il y a beaucoup à faire notamment
du tourisme vert.
Il faut savoir aussi qu'ici, les plages privées n'existe pas. Alors que dans certains endroits où vous envoyez Flo,
les plages privées existe.
Même à St Martin, les plus belles plages
sont privées.
En Guadeloupe, normalement, l'hôtel doit
laisser un accès (qu'il faut souvent bien
chercher) pour la plage.

A part cela, il ne faut pas être négligeant
et toujours avoir un œil sur ses effets
et prendre toutes les précautions pour
ne pas se faire voler. Mais ceci est valable pour n'importe quel coin de la planète.

Un touriste ne doit pas venir non plus
chez les autres en "pays conquis"

En final, bien choisir son hôtel.
Je pense que dans la petite hôtellerie
il y a de bonnes adresses.
"L'esprit UGTG" se retrouve surtout dans les gros hôtels de luxe.

Dans la petite hôtellerie, le patron met souvent "la main à la pâte" pour que son
client soit toujours satisfait.
(n'est-on pas mieux servi que par sois-même?)

En Guadeloupe, la petite hôtellerie a
beaucoup plus d'avenir que la grande.
D'autant que les petites structures sont
souvent familliales, donc, sans esprit
UGTG.
Les buffets des grands hôtels sont bien
car on se sert sois même et de ce fait,
l'on n'a ni à subir la mauvaise humeur de certains serveur, ni à attendre longtemps entre les plats.

Arrêter de comparer les pays du Magrebh et les Antilles. Svp vous offensez tous les Antillais. Franchement aucune comparaison.
Qui va en vacances en Algérie??? ne dites pas n'importe quoi,

Ecoute nous les guadeloupeen sommes des gens tres respectable,mais tous ceux qui nous meprise on raison de ne pas venir car il toujour trouver des défaud qui ne sont que dans leur tete il n'y a pas plus acceuillant que la guadeloupe

@Patrice: Bien d'accord avec toi, ceux qui ne veulent pas venir ils vont ailleurs. Tant pis pour eux. Tout peut être critiqué, tout est critiquable, il y en faut pour tous les gouts, mais j'ai trouvé que les critiques sur la Guadeloupe étaient exagérées, donc conlusion : ceux qui écrivent ne sont pas allés voir ailleurs contrairement à ce qu'ils ont voulu faire croire.

@Patrice et Alain

C'est facile, vous ne trouvez pas? Si on n'aime pas, c'est qu'on n'y connait rien?

Les critiques seraient exagérées si les structures étaient gratuites ou bon marché. Or ce n'est pas le cas. On est assez chers pour une prestation médiocre.

Après, faut pas s'étonner si les touristes vont massivement ailleurs (moins cher ET/OU meilleure prestation).

Mais bon, vous avez raison, je vais arrêter d'essayer d'améliorer les choses et faire comme tout le monde : jurer que tout est parfait ici et aller passer mes vacances en République Dominicaine. Qui doit se féliciter du peu d'efforts réalisés ici, si vous voulez mon avis.

Eh non!!!!!
je suis allé ailleurs...d'autres iles caraïbes brésil ect...le plus mauvais accueil est en caraïbe Française.........pourtant je reviens une à deux fois l'an!!!!!! J'AIME

KILLIS.

Je renonce à expliquer ce que nous, non professionnels du Tourisme savons détecter comme erreurs commises.

Nous avons l'arrivée cette semaine de Canadiens avec vol direct... ils furent accueillis à bras ouverts... "petits plats dans les grands"...

Nous verrons bien la suite....

Dommage que ces Dirigeants, ces responsables, ces Politiques ne sachent pas entendre nos doléances, nos remarques pour remettre notre Tourisme sur de nouveaux rails.

Tiens je viens d'apprendre que les Français , nous sommes les plus mauvais des touristes . Pour reprendre les termes cités récemment dans la presse: Radins,Impolis,Prétentieux, et j'en passe.

Et nous voudrions que les personnes de nos "anciennes" colonies soient les meilleures des hôtes.

Qu'avons nous fait pour leur faciliter la lourde tâche d'une indépendance économique ?

"Radins,Impolis,Prétentieux, et j'en passe"
:-)
Oui, je connais ces sondages.
Ceci dit, il ya une explication rationnelle.

Ces sondages sont réalisés à l'étranger.
Or :
- les français ne laissent pas de pourboire, en France le service est inclus dans le prix (prix TTC et service compris).
Ce qui nous fait passer pour radin aux yeux des pays où ce n'est pas le cas (= pratiquement tous les pays du monde)

- les français parlent moins de langues étrangères que la moyenne (une majorité ne parle QUE français). Or, le français est de moins en moins parlé dans le monde (et même en France, d'ailleurs).
Du coup, ils passent pour prétentieux. Déjà parce qu'ils ne comprennent rien à ce qu'on leur dit, et en plus, ils ne comprennent rien à ce qu'on leur dit.

- les français ont un problème avec l'autorité. Du coup ils sont champions de l'indiscipline, dont la plus célèbre est le resquillage dans les files d'attentes (véritable sport national).
Les autres (= pratiquement tous les pays du monde) ayant tendance à être bien plus disciplinés, ils passent pour de grands impolis.

Après, il n'y a pas de palmares des touristes. Dans le genre impolis et prétentieux, les texans ne sont pas mal non plus :-) Mais ce sont les rois du pétrole, alors....

"les touriste ne sont pas les bienvenus", "trop de risque avec ce personnel" ou encore "personnel voyou" ça c'est fort. Ils ont fait grève pour essayer d'aranger les choses de faire progresser l'île, c'est pauvre la Guadeloupe. Le tourisme est très important économiquement. Malheureusement ils se sont coulés de ce sens à cause de la durée de cette grève. Mais n'oublions pas que ces grèves sont fréquente et que c'est toujours fait pour arranger les choses pas pour faire couler l'économie. Et puis les propos sur l'accueil là bas, qui se permet de dire ces choses des métropolitains?? laissez moi rire. Ils ont une chaleur de vivre, un sourire éternel, on s'y sent bien même très bien. Personnellement je suis la plus heureuse la bas. Pour le personnel du Pierre et vacances, je trouve ça inadmissible... personnel voyou, donc c'est moi j'y étais je n'ai fais que 1mois et demi de boulot... ou trop de risque avec ce personnel, pffffffff, vous connaissez le nombre d'employés dans ce complexe? Surement pas, et combien de grèvistes venant du pierre et vacances et barant l'entrée? 5 !!! 5 personnes !! Alors arretez cette méchanceté. Tous les autres, même daccord sur le principe de base de grève ne l'ont pas fait, c'était la pleine saison du tourisme, ils ont travaillé jusqu'au bouuuuut !!