1 - KAKTUSS - jeudi 2 juillet 2009 à 06:09:23 - IP xx.xx.235.142
+++ Plus que 5 MOIS pour faire à TOUS l'explication de texte. Pour expliquer les enjeux et surtout tenter de mobiliser les 57°/° d'abstentionnistes....
Les régionales maintenus en 2010,la demande de Mr A.MJ est donc rejetée.
1,1 - Jeff - jeudi 2 juillet 2009 à 11:24:38 - IP xx.xx.7.79
Hum...Je m'interroge sur cette date prévisionnelle.
En effet c'est "tôt" alors que les enjeux qui en découleront sont énormes. Connaissant l'habileté politique de Mr Sarkozy mais aussi de C Lise ou de AMJ, je doute qu'ils se lancent dans la bataille aussi prématurément si ils n'ont pas une petite arriere pensée...
Wait and see, il y a les rencontres télévisées et celles des couloirs et des antichambres...
1,2 - winn - jeudi 2 juillet 2009 à 12:09:34 - IP xx.xx.156.102
La petite arriéré pensée est grosse comme une ficelle. Elle consiste à pousser le peuple à abandonner le statuquo sans lui demander son avis.
Mr Sarkozy est un expert en la matière rien qu'avec le traité constitutionnel rejeté, puis transformé en traité de Lisbonne rejeté par les Irlandais qui sera rebaptisé et ainsi de suite...
Ces politiques auraient un minimum de décence envers les citoyens en prenant soin de poser d'abord la question suivante:
Les Martiniquais veulent-ils d'un changement statutaire?
Si la réponse est oui. Dans ce cas ils poseraient la deuxième question: lequel (art73 ou art74)?
1,3 - KAKTUSS - jeudi 2 juillet 2009 à 12:35:50 - IP xx.xx.235.142
JEFF. Comme je le note sur un autre Post, nous entrons en VACANCES...autrement dit vacances de tout...
Pourront tout ficeler et nous présenter "le chat dans le sac" comme des magiciens en Sept prochain...
En fait plus que 3 mois de débats "ouverts".
mais tout sera ficelé en coulisse hors caméras. Le partage des Responsabilités.
Sommes couillonnés.
1,4 - Nelly - jeudi 2 juillet 2009 à 13:00:30 - IP xx.xx.27.201
@winn je trouve que vous avez absolument raison , d'abord est ce que les Martiniquais veulent un changement statutaire ? et ensuite s'il y a lieu la deuxième question.Peut être trop simple pour les politiques !
1,5 - winn - vendredi 3 juillet 2009 à 10:39:52 - IP xx.xx.156.102
@Nelly
Je me demande à quoi jouent-ils, ces politiques?
Ce n'est pourtant pas la Martinique qui a déclenché le mouvement contre la vie chère.
1,6 - KAKTUSS - vendredi 3 juillet 2009 à 11:51:56 - IP xx.xx.235.142
Ils nous sortirons encore une usine à gaz, histoire de brouiller les cartes, avec l'aide de nos Seigneurs Locaux
Cher lecteur, le développement économique d'une région ne repose pas sur un article constitutionnel ou un type d'assemblée mais avant tout sur le travail de chacun pour aboutir au bien collectif.
Les entreprises de Martinique recrutent, rejoignez-les !
2 - winn - jeudi 2 juillet 2009 à 06:37:39 - IP xx.xx.156.102
Ce type de consultation à trois questions ressemble à tout sauf à un référendum.
1)Imaginons que les anti-autonomistes composés des "pro-statuquo" et des "pro-art73" sont majoritaires mais que ce sont les autonomistes qui remportent le suffrage. Faudra-t-il un deuxième tour mettre tout le monde d'accord?!
2)Imaginons que ceux qui désirent une évolution statutaire "pro-art73" et "pro-art74" sont majoritaires mais que ce sont les "pro-stuquo" qui remportent les suffrages. Tout ce remue-ménage aurait servi à quoi?
Un référendum est un vote direct de l'ensemble des électeurs d'un Etat ou d'une collectivité locale qui se déterminent sur une proposition de nature législative ou constitutionnelle l'initiative du pouvoir exécutif ou des citoyens, selon les modalités définies par la loi. Les choix possibles étant oui ou non, le projet soumis au vote est soit accepté, soit rejeté. Le référendum permet d'obtenir l'aval du peuple sur les grandes questions de société ou institutionnelles.
Les derniers référendums de la Ve république ont fonctionné autour d'une question:
>28/09/1958 - Projet de Constitution de la Ve République - adoption
>08/01/1961 - Autodétermination en Algérie - adoption
>08/04/1962 - Approbation des "Accords d'Évian" - adoption
>28/10/1962 - Election du Président de la République au suffrage universel direct - adoption
>27/04/1969 - Référendum sur la réforme régionale et du Sénat - rejet
>23/04/1972 - Elargissement de la CEE au Royaume-Uni, Irlande Danemark et Norvège adoption
>06/11/1988 - Autodétermination de la Nouvelle-Calédonie adoption
>20/09/1992 - Ratification du traité de Maastricht adoption
>24/09/2000 - Réduction de 7 à 5 ans de la durée du mandat du Président de la République - adoption
>29/05/2005 - Ratification du Traité constitutionnel européen - rejet
2,1 - domy - jeudi 2 juillet 2009 à 16:29:08 - IP xx.xx.66.157
Au rérérendum, une seule question est posée, à laquelle on répond par oui ou par non. La décision est exécutoire: on ne peut plus revenir en arrière.
Dans cette affaire il s'agit d'une "consultation électorale", pas d'un "référendum" qui peut prendre la forme référendaire, ou toute autre forme (apparemment).
Le terme référendum est utilisé simplement par commodité.
Le "consentement" des électeurs doit être obtenu pour permettre au Pdt de la Rep de prendre la décision de changer.
En droit, le consentement n'entraîne pas obligatoirement la décision : le P R conserve encore son pouvoir de décision. Mais politiquement il est quasiment obligé de décider dans le sens du vote.
A priori, il serait possible de poser plusieurs questions.
Une question: c'est le 74 (incontournable*)ou rien - risque de maintien du statu quo.
Deux questions - 73 ou 74 (incontournable)avec une seule collectivité et une seule assemblée : on a forcément une réponse positive, dans un sens ou dans l'autre.
* incontournable politiquement (et non juridiquement)parce qu'il n'est pas possible politiquement de ne pas tenir compte du vote des élus.
3 - thamyras - jeudi 2 juillet 2009 à 06:45:00 - IP xx.xx.212.215
Que se passe t il? nous les martiniquais n'avons jamais demandé aux élus locaux d'allez magouiller avec le chef de l'état une quelconque autonomie!!!!nous ne leur avons jamais mandaté pour aller quémander notre autonomie!!!!nous leur avons demandé d'aller trouver des élémnts de réponse sur le fait que les lois de la république ne sont toujours pas appliqées comme il se doit dans le département 972!!!et les moyens de lutter éfficacement contre la profitation dont nous sommes victimes et malgré nous complices!!
3,1 - FREDERIC - jeudi 2 juillet 2009 à 10:05:44 - IP xx.xx.254.139
Tout à fait d'accord avec vous
3,2 - Lesboulles - jeudi 2 juillet 2009 à 10:37:07 - IP xx.xx.124.196
T'avais qu'à.........
Pas élire............
Des...........
Indépendantistes.........
(Tralala)
3,3 - KAKTUSS - jeudi 2 juillet 2009 à 11:16:28 - IP xx.xx.235.142
Qui a mis sur leurs Trônes des A.MJ...des Letchimy... devenus incontournables...
Qui ne prend pas au sérieux la Politique en n'allant pas mettre son bulletin...
Vous dire que les extrémistes, EUX, ils y vont aux Urnes....
Les regrets ne servent plus à rien...trop tard. Ils sont là, il faut faire avec.
Par contre, en DEC prochain, à vous tous de vous mobiliser. En parler autour de Vous. Discuter. Expliquer... débattre.
Pour ne plus être piégé...
3,4 - winn - jeudi 2 juillet 2009 à 11:48:44 - IP xx.xx.156.102
Le pire des scénarios serait le résultat incroyable: 33%, 33%, 33%.
Non seulement les élus indépendantistes et le chef de l'État, n'auraient pas répondu aux aspirations du peuple contre la vie chère, mais ils auraient contribué à diviser profondément la population martiniquaise.
3,5 - tinain - jeudi 2 juillet 2009 à 12:06:37 - IP xx.xx.183.45
J'ai vu le texte de Mer Sarkosi sur / clicanoo.com /le site de la Réunion il disait qu'il n' était pas question d'indépandance
du moins >
c'est à dire que si nous votons mal, ou si nous nous abstenons , le prochain Président
nous dira je demande vraiment pourquoi ce changement, il y a des pays qui nous envie nous avons trop
de chance , et pouquoi il n'y a pas de référendum à la Guadeloupe , pourtant c'est eux
qui veulent l'indépendance, poule suive can
na y mo néyé, elle a même sa secrétaire d'état, je ne sais pas pourquoi les AMJ et les CL veulent l'autonomie quelle récompense qu'ils auront ? est-ce préfet ? est-ce gouverneur ?Et nous dans les fers au ras cou
Dieu seul sait .
3,6 - KAKTUSS - jeudi 2 juillet 2009 à 12:14:31 - IP xx.xx.235.142
WINN, au final, un beau chaos.
Mais prennent'ils la juste mesure de leurs aspirations...? et surtout des conséquences?
Ont'ils pesé le pour et le contre avant de livrer bataille?
Nous entrons en Période de vacances , les vraies joutes démarreront dès Sept prochain.
Ne ratons aucun débat.
3,7 - Lesboulles - jeudi 2 juillet 2009 à 12:16:41 - IP xx.xx.124.196
Mais il l'a expliqué clairement : si les élus n'arrivent pas à faire le ménage, c'est-à-dire à faire voter ce 74 de manière à ce que les barrières du 73 n'existent plus, alors l'Etat PRENDRA SES RESPONSABILITES.
Pour Sarkozy, 33-33-33, ça serait du pain béni. L'occasion de venir faire "règlement de compte à OK-coral" dans un territoire divisé qu'il veut lâcher...
3,8 - mathieu - jeudi 2 juillet 2009 à 12:32:08 - IP xx.xx.148.43
Je doute que Mr Sarkosi veuille larguer la Martinique .
je pense que c'est plus une rumeur intox qu'une réalité !
3,9 - Lesboulles - jeudi 2 juillet 2009 à 12:55:27 - IP xx.xx.124.196
Je n'ai pas dit larguer, j'ai dit lâcher.
Larguer, c'est l'indépendance, et il n'en est pas question pour l'instant du moins.
Lâcher, c'est l'autonomie avec toute la latitude que cela ouvre en terme de gestion : abandon du standard européen, auto-financement partiel, monnaie locale, etc.
D'ailleurs, c'est la solution idéale pour la France : un territoire qui reste sous souveraineté avec une facture nettement allégée.
Ma conviction que cette voie a déjà été décidée en haut lieu vient de l'effervescence que les élus ont mis à en discuter en décembre avant même les grèves. Pensez-vous vraiment qu'ils ont sorti cela de leur chapeau sans y avoir été auparavant autorisés, voire fortement poussés ?
3,10 - tinain - jeudi 2 juillet 2009 à 13:22:28 - IP xx.xx.183.45
Il manque beaucoup de phrases dans mon post
qui donne au texte une autre tournure , il vallait mieux ne pas l'accepter / tel que le Mer Sarkosi a dit < du moins tant qu'il sera président il n'y aura pas d'indépendance, et puis j'avais ajouté que
dans 3 ans le prochain nous dira voilà ce que vous demandez , si j'ai dit trois ans c'est parce que il me semble que c'est 5 ans
de mandat , il a déjà fait 2ans donc il reste 3ans sauf s'il a le droit de se représenter ce que j'aurai aimé parce que je l'aime / vraiment je trouve que mon post du /12,06,37 prend des tournures on aurait presque dit des mensonges / je suis décue
3,11 - tinain - jeudi 2 juillet 2009 à 13:28:55 - IP xx.xx.183.45
Matthieu ,
oui c'est un mansonge , le Président n'a pas dit qu'il largue la Martinique , tant qu'il sera président la Martinique ne sera pas indépendante , il sera toujours avec nous . je ne regrette pas d'avoir voter pour lui .
3,12 - mathieu - jeudi 2 juillet 2009 à 13:43:54 - IP xx.xx.148.43
Lesboulles, s'il voulait lâcher-larguer la Martinique , il n'y aurait pas de référendum!
ce n'était PAS Obligatoire !!!
de plus, Mr Sarkosi ou nous, Français de Martinique ou de Métropole sommes pas Mme
Soleil pour savoir ce que fera, un jour, un prochain président .
on nage dans le fantasme !
( mais, cela doit être volontaire ces fantasmes qui courrent dans la tête des gens)
3,13 - OBAMO - jeudi 2 juillet 2009 à 15:12:51 - IP xx.xx.85.231
@KAKTUSS
KAKTUSS,d’après le quotidien, en décembre, le président consulterait la population d’ici.On ne serait pas dans la situation d’un référendum où l’on répond par oui ou par non à une question. J’ai cru comprendre que 3 choix nous seraient proposés :le 73 du statu-quo,le 73 avec assemblée unique et le 74.Attention ,l’interprétation du vote peut poser problème et nous entrainer sur des pistes que nous rejetons. Imaginons en effet que les partisans des 73 représentent à eux deux 60% des suffrages exprimés et ceux favorables au 74 , 40% ; les 60%peuvent se décomposer ainsi 35% pour le statu quo et 25%¨pour l’assemblée unique de l’article 73.Et là ,c’est le 74 qui l’emporte. Il y a donc lieu d’obtenir 2 consultations. L’une pour départager les départementalistes et les autonomistes. Si les autonomistes l’emportent ,il n’y a plus de consultation. Si par contre ce sont les départementalistes qui sont plus nombreux ,il y a lieu de les départager par une nouvelle consultation où il faudrait choisir entre une assemblée unique et les deux assemblées du statu quo. Une consultation avec 3 réponses risque de favoriser le 74.A priori la droite locale n’a pas vu ce piège !Autre chose ,sur un site martiniquais qui porte le nom d’un condiment local, il y a un article concernant le dédommagement des compagnies pétrolières opérant outre mer. Un fois de plus nous sommes cocus. Le fric est ponctionné sur l’outr-mer.
3,14 - Lesboulles - jeudi 2 juillet 2009 à 15:33:45 - IP xx.xx.124.196
Ahhhhhhhh, enfin quelqu'un de censé qui se rend compte des dangers qui nous attendent !
Je vous l'ai dit à plusieurs reprises, le 74 a DEJA été décidé, il faut maintenant le faire passer...
3,15 - KAKTUSS - jeudi 2 juillet 2009 à 15:36:32 - IP xx.xx.235.142
+++ OBAMO. Navré que vous décevoir, mais il y a belle lurette que nous avons une Droite couchée...Les DEUX Frères pensent avant tout à leur business...La politique pour eux n'est qu'un tremplin.
Attendons d'avoir les textes définitifs. Trop de rumeurs circulent.Restons vigilants, mais surtout aller au devant des gens pour expliquer les enjeux. Ne pas laisser les Politiques donner leurs explications.... trop souvent hermétiques au commun des mortels.
Surtout mobiliser un maximum de la Population.
3,16 - Moa - jeudi 2 juillet 2009 à 16:22:13 - IP xx.xx.182.251
@Les boules elle n'as pas voter pour les indépendantiste, j'en suis sûre.
Les Boules c'est la population qui a le derniers mots;
Je constate que tu es quelqu'un de totalement égocentrique et que tu piques des coleres comme AMJ des qu'on est pas d'accord avec lui.
Pour te raffrachir le cerveau le 74 n'est pas encore fait, il faut attendre le VOTE parce que le Préident lui même a dit qu'il va consulter les Martiniquais.
Et pour passer le 74 comme tu dis il faut attendre la loi organique qui est effectuer a 8OOO km des Martiniquais comme quoi personne ne sait ce que les Parlementaires décidera pour les Martiniquais.
Et il faut que tes copains Indépendantiste vote pour qui sera le Président de La Martinique (Avec combats et joutes verbales injures et tous le patacaisse)
Et pendant ce temps les Martiniquais sont dans l'espectative et sont engluer dans une misere profonde parce que les élus n'ont pas pris ne savent pas d'ou partira la Transhumance pour conduire les moutons de Panurge ( Ils finiront au fond d'une falaise vu comment ils sont incompétent pour conduire un peuple)
3,17 - Lesboulles - jeudi 2 juillet 2009 à 19:21:56 - IP xx.xx.124.196
(apparté pour Moa)
Moa, il s'agissait d'un slogan enfantin qui s'adressait à une population en général. Je ne me permettrais pas d'ailleurs de tutoyer thamyras que je ne connais pas.
Je suis très énervé, effectivement, que la France et l'Europe aient été prêt à faire des Antilles Françaises une terre de villégiature occidentale, mais que l'égoïsme de certains ait fait échouer ce projet.
Comment expliquer la misère que je lis sur d'autres conversations alors que pléthore de fonctionnaires à +40% se pavanent en 4X4, qu'un petit cadre de la Sara touche 7 000 euros par mois, et un docker sans diplôme plus de 10 000 ?
Pourquoi a-t-on laissé certains se servir à grandes brassées et d'autres rester au bord du chemin ? Oui, elle est là, ma colère.
Où sont-ils, les frères avec leurs grands principes philosophiques qu'ils passent des soirées entières à développer ? Où sont-ils tous ces grand hommes politiques créoles auxquels on a depuis 50 ans transféré le pouvoir pour qu'ils puissent mieux représenter et gérer leur peuple ?
Finalement, au lieu d'un préfet assisté de politicien, n'aurait-il pas mieux valu un bon gouverneur ?
3,18 - domy - jeudi 2 juillet 2009 à 20:57:06 - IP xx.xx.66.157
En votant pour les conseillers généraux et les conseillers régionaux, nous avons en même temps choisi les membres du congrès, dont la seule mission est de proposer des statuts ou des modifications de statut.
Pour cela nous avons désigné des indépendantistes et des autonomistes.
En effet, celui qui met en garde les martiniquais contre ces votes pervers, est accusé de faire peur. Et l'on ne vote pas pour lui.
Et ça marche tellement bien qu'aujourd'hui ceux dont certains ne votent déjà plus aux élections présidentielles détiennent tous les leviers du pouvoir et nous avons fait d'eux les seuls interlocuteurs du chef de l'Etat.
Ils font leur politique, pas une autre.
Aujourd'hui il s'agit de réparer les dégâts.
Une double élection s'annonce, qui ne supportera plus l'incohérence. Perseverare diabolicum.
Il est normal qu'ils soient réélus si le 74 sort vainqueur des urnes. Sinon, choisir le 73 (assemblée et collectivités uniques), c'est aussi choisir le changement des hommes.
3,19 - Josiane - dimanche 5 juillet 2009 à 13:59:22 - IP xx.xx.45.22
Ah Jeune Mathieu !(post 1,8) pour une fois je pense que vous vous trompez bien qu'ayant d'habitude énormément de discernement ,mais vous n'avez pas encore l'expérience des louvoiements ce qui est normal à votre âge (vous êtes encore très sain )ceci dit j'apprécie régulièrement vos commentaires qui sont assez souvent très justes
3,20 - joupakalbas - lundi 6 juillet 2009 à 12:35:38 - IP xx.xx.119.145
2004
elections regionales
65% de voix pour le mim parti independantiste
leader marie jeanne independantiste
qui n est pas d accord avec quoi??
4 - RIPOUBLIK BANANIE'RE - jeudi 2 juillet 2009 à 07:50:45 - IP xx.xx.251.27
Il va certainement falloir surveiller de très près les chaussettes, les morts, et les procurations....
ca c'est sure...
5 - archedenoe - jeudi 2 juillet 2009 à 08:16:49 - IP xx.xx.245.251
Et bonjour les degats,si ce' n'est pas un pas vers l'independance, je n'y comprend rien. Vos enfants vous diront MERCI
6 - Madinman - jeudi 2 juillet 2009 à 08:40:28 - IP xx.xx.67.108
L'information est au conditionnel???
Toutefois, j'ai regardé le club ATV,dimanche...
En tout cas, si cela se confirme, c'est une très bonne chose,pourquoi attendre,plus de 75% des élus se sont prononcés pour un projet et à les croire, ils représentent la population.Donc plus de 75%,des martiniquais sont acquis à la cause du 74.
Qu'on en finisse donc pour qu'un cap soit fixé au plus vite.
Toutefois en 2003, seul 40% des inscrits avaient voté,moitié pour le oui et moitié pour le non, soit 20% des inscrits pour chacun des deux camps.
La logique quand on a peur, n'est pas de s'abstenir, mais de voter contre ce qui fait peur.
Donc quand sur un vote aussi important moins de la moitié des concernés se prononce,il y a de quoi réfléchir.
7 - 13nrv - jeudi 2 juillet 2009 à 08:40:40 - IP xx.xx.96.159
Il est difficile d'apprécier la pertinence de ce référendum et son utilité, tant la situation dans notre belle martinique est confuse.. Confusion voulue par l'appareil politique local, qui compte bien s'en servir pour créer une brèche vers une hypothétique évolution de la répartition du pouvoir politique. Le seul intérêt de la démarche est, pour moi, d'amener les martiniquais à se considérer comme un peuple particulier, avec son identité et sa culture propres; sachant qu'en pratique, c'est déjà le cas, les conditions de vie modernes amenant toutefois nos compatriotes à s'ouvrir aux cultures étrangères, à voyager, à parler d'autres langues, etc. Et pour que cela fonctionne, on a besoin de ses racines, donc de se sentir rattaché à "sa" martinique; et là, il y a une autre condition à respecter : c'est que "les racines" se portent bien.. sinon on n'est plus alimenté, on perd ses repères, etc, ce qui crèe une situation de manque, de peur, voire de psychose.. En réalité, c'est cela que nous proposent nos politiques aujourd'hui : cela peut s'appeller "stratégie de pourrissement" : on crèe une situation de difficulté, on la laisse se dégrader, et après on se présente comme étant LA solution à cette même situation. Mécanisme ô combien pervers, donc les leviers politiques sont ici la quête identitaire, le besoin de s'insérer dans le monde du travail, ou plus simplement, le désir de vivre mieux sur notre île !
Restons optimistes : les martiniquais sont suffisamment informés et lucides, pour ne pas se laisser séduire par les sirènes d'un pouvoir qui ne sera jamais le leur (ex : quelle est le niveau de légitimité du "Congrès", qui n'est pas une assemblée élue par le peuple ?), ni se laisser influencer par un appareil médiatique vérolé par quelques pseudo-révolutionnaires syndiqués ou non.
Il ne faut pas s'opposer aux évolutions, par principe, mais là disons sans hésiter que cela suffit, car il y a bien longtemps maintenant, qu'une bonne partie du corps politique se paie notre tête et leurre la population !
Pourquoi, ainsi, cette question de l'évolution institutionnelle a-t-elle pris le pas sur d'autres, plus cruciales parce que nous renvoyant à notre quotidien et à l'avenir, comme la dynamique de développement économique et l'emploi, où d'autres questions abordées dans le cadre des "Etats Généraux" ?
Pour l'instant donc, il me semble bien que certains de nos compatriotes doivent vite sortir de leur délire, et revenir à la réalité, aux réalités.. et se demander comment ils peuvent, chacun à leur échelle, oeuvrer pour relancer l'économie locale, aujourd'hui moribonde, et se retrousser les manches pour le bien-être commun !
8 - Moa - jeudi 2 juillet 2009 à 08:44:57 - IP xx.xx.169.43
On ne pouvait annoncer plus merveilleuse NOUVELLE
9 - Moire972 - jeudi 2 juillet 2009 à 08:46:12 - IP xx.xx.160.73
Je n'ai toujours pas compris pourquoi on ne passait pas par une première étape où on garde les deux collectivités (département et région) régies par une assemblée unique.
On a l'impression que Marie-Jeanne et Lise s'empressent de pousser leur article 74 tant qu'ils ont la majorité dans les 2 assemblées respectives. C'est inquiétant....
Chers compatriotes : nous devons aller voter et trancher clairement ce sujet une bonne fois pour toute.
10 - FREDERIC - jeudi 2 juillet 2009 à 09:25:00 - IP xx.xx.254.139
1- Merci à sarko de conserver les élections régionales pour 2010 ;
2- Oui pour un référendum qui posera très CLAIREMENT la question de l'évolution statutaire.
Je dis bien très clairement car il y a ici beaucoup de "moutons" qui appliquent les dires de certains hommes politiques sans réfléchir.
11 - nul - jeudi 2 juillet 2009 à 10:09:51 - IP xx.xx.33.105
Merci pour nos enfants?
11,1 - Jeff - jeudi 2 juillet 2009 à 10:34:43 - IP xx.xx.7.79
??? Vous ne votez pas?
12 - Madinman - jeudi 2 juillet 2009 à 10:15:35 - IP xx.xx.67.108
Le Président de la République, sur proposition du Gouvernement pendant la
durée des sessions ou sur proposition conjointe des deux assemblées, publiées au
Journal officiel, peut décider de consulter les électeurs d’une collectivité territoriale
située outre-mer sur une question relative à son organisation, à ses compétences ou
à son régime législatif. Lorsque la consultation porte sur un changement prévu à
l’alinéa précédent et est organisée sur proposition du Gouvernement, celui-ci fait,
devant chaque assemblée, une déclaration qui est suivie d’un débat.
Article 74 (113)
Les collectivités d’outre-mer régies par le présent article ont un statut qui tient
compte des intérêts propres de chacune d’elles au sein de la République.
Ce statut est défini par une loi organique, adoptée après avis de l’assemblée
délibérante, qui fixe :
– les conditions dans lesquelles les lois et règlements y sont applicables ;
– les compétences de cette collectivité ; sous réserve de celles déjà exercées par
elle, le transfert de compétences de l’État ne peut porter sur les matières énumérées
au quatrième alinéa de l’article 73, précisées et complétées, le cas échéant, par la
loi organique ;
– les règles d’organisation et de fonctionnement des institutions de la collectivité
et le régime électoral de son assemblée délibérante ;
– les conditions dans lesquelles ses institutions sont consultées sur les projets et
propositions de loi et les projets d’ordonnance ou de décret comportant des
dispositions particulières à la collectivité, ainsi que sur la ratification ou
l’approbation d’engagements internationaux conclus dans les matières relevant de
sa compétence.
La loi organique peut également déterminer, pour celles de ces collectivités qui
sont dotées de l’autonomie, les conditions dans lesquelles :
– le Conseil d’État exerce un contrôle juridictionnel spécifique sur certaines
catégories d’actes de l’assemblée délibérante intervenant au titre des compétences
qu’elle exerce dans le domaine de la loi ;
– l’assemblée délibérante peut modifier une loi promulguée postérieurement à
l’entrée en vigueur du statut de la collectivité, lorsque le Conseil constitutionnel,
saisi notamment par les autorités de la collectivité, a constaté que la loi était
intervenue dans le domaine de compétence de cette collectivité ;
– des mesures justifiées par les nécessités locales peuvent être prises par la
collectivité en faveur de sa population, en matière d’accès à l’emploi, de droit
d’établissement pour l’exercice d’une activité professionnelle ou de protection du
patrimoine foncier ;
– la collectivité peut participer, sous le contrôle de l’État, à l’exercice des
compétences qu’il conserve, dans le respect des garanties accordées sur l’ensemble
du territoire national pour l’exercice des libertés publiques.
Les autres modalités de l’organisation particulière des collectivités relevant du
présent article sont définies et modifiées par la loi après consultation de leur
assemblée délibérante.
Pas de quoi fouetter un chat.
Les institutions ne valent que par les hommes qui les dirigent.
(113)
12,1 - Lesboulles - jeudi 2 juillet 2009 à 11:46:51 - IP xx.xx.124.196
Non, juste de quoi signer un chèque en blanc (!) à des politiciens qui ont déjà montré leur immense habileté en la matière...
13 - On n'est plus en 2003 ! - jeudi 2 juillet 2009 à 11:21:26 - IP xx.xx.205.216
Le grand changement vient du fait que le Président de la république a chargé E Balladur en 2008 d'un projet de réforme des collectivités locales pour réduite nos couts de fonctionnement d'Etat en évitant les duplications et en rapprochant les élus des administrés . En 2003, il est probable que collectivité unique avait une signification singulière , on parlait de Martinique . Là, en Métropole aussi la question va epre posée ..et solutionnée en 2010 . Donc on reste dans le législatif français .. mais on anticipe un peu !
13,1 - winn - jeudi 2 juillet 2009 à 12:20:30 - IP xx.xx.156.102
Les Martiniquais n'ont rien à anticiper du tout.
La meilleure réponse à cette démagogie politique fut celle de M. Lurel: "Nous ne voulons pas nous faire imposer d'oukase ni de Paris, ni de Fort-de-France, ni de Cayenne..."
Autrement dit, nous n'accepterons pas que notre destin soit dicté ni par M. Balladur, ni par M. Marie-Jeanne, ni par Mme Taubira. M. Lurel est un homme politique de caractère qui ne laisse pas mener par le bout du nez.
14 - vas_voir_là-bas_si_j_y_suis - jeudi 2 juillet 2009 à 12:08:14 - IP xx.xx.167.77
Un clin d'oeil du Président de la République serait de proposer la date du 6 décembre pour le référendum.
En effet, c'est le jour de la Saint-Nicolas.
Les Martiniquais pourraient lui souhaiter sa fête ou la lui faire !!
A moins qu'il ne choisisse, le 13 décembre, le jour de la Sainte-Lucie. Comme tout le monde le sait, c'est déjà une île caribéenne indépendante.
Il faut rappeler que le 7 décembre 2003 on célébrait PEARL HARBOUR.
Une défaite cuisante pour les américains.
Mais c'est aussi la fête nationale de la République de Côte d'Ivoire, dont l'indépendance a été donnée le 7 août 1960.
Félix HOUPHOUET-BOIGNY a fait changer la date de célébration pour que les TOUBABS ( français travaillant dans le pays ) puissent participer aux célébrations.
C'est selon ... chacun peut y voir ce qu'il veut.
De toute façon, l'enjeu est de taille.
Je suis démocrate comme OBAMA.
Quelle que soit la décision finale, il est nécessaire que le taux de participation soit élevé: Il ne faut pas qu'une minorité édicte sa volonté.
Il sera trop tard, pour ceux qui n'auraient pas voté, de regretter l'issue finale.
Le droit de vote est essentiel, voire primordial: Les martiniquais eux-mêmes se révolteraient si ce droit n'était pas acquis.
Les mouvements de rue, à l'issue, ne pourraient annuler une décision du peuple appelé à s'exprimer DEMOCRATIQUEMENT.
Cinq mois pour que chaque Martiniquais se positionne en âme et conscience sur l'évolution statutaire.
Il sera responsable devant les générations futures.
Faisons le bon choix et n'écoutons ni les sirènes, ni les loups-garous.
A bon entendeur salut !!
15 - mathieu - jeudi 2 juillet 2009 à 12:34:55 - IP xx.xx.148.43
Et penser à s'inscrire sur les listes electorales ...
16 - trodfric - jeudi 2 juillet 2009 à 14:51:50 - IP xx.xx.17.3
Allez, moi je vote assemblée unique sous le 73.
Il n'y aura plus 2 assemblées qui s'emberlificotent ou s'entrechoquent, mais une seule qui pourra s'entraîner à gérer SEULE, avec le 73 comme filet de sécurité.
Après, mais après seulement, on verra si on ôte le filet.
Pour ceux qui ont peur de leur élus, comme dit Lesboules, y aura ka pas voté pour des troufions.
Par contre il faudra s'attendre à une baisse de notre budget, ce qui n'est pas si mauvais:
Trop de gens ici ont du fric à rien foutre...
17 - cqfd - jeudi 2 juillet 2009 à 15:57:48 - IP xx.xx.251.27
NON CE N EST PAS YA TROP DE GENS QUI ONT TROP DE FRIC A RIEN FOUTRE...c'est: ce sont toujours le mêmes qui en ont trop et ce sont des improductifs et de juste jouisseurs sans risques, sans investir...que du délit d initié ou de la spéculation foncière en étant en amont et aval...c'est forcément anti economique ,je connais un expert comptable qui ne fait que ca ;il rachete a la casse les actifs des affaires qu il contribut a pourrir..c'est y pas plus facile comme ça ?
18 - Gerard - jeudi 2 juillet 2009 à 16:07:11 - IP xx.xx.34.210
S'abstenir ,c'est laisser libre choix a ceux qui expriment leur vote .Il faut réagir avant la date fatidique pour se remettre en cause ,la démocratie est fondée sur la volonté d'un peuple et non d'un reprèsentant ,ni d'un chef.Le résultat final doit etre l'expression d'un peuple dans son intègralité et non pas de l'indifférence.
Ceux qui vous font des promesses d'un avenir meilleur doivent argumenter et convaincre en faisant part de leurs expèriences et résultats obtenus sous leurs égides. C'est au peuple de se déterminer pour que le résultat ne soit pas contesté et soit fidèle a sa volonté .
Ne pas s'exprimer par le vote ,c'est vendre son ame au diable.
19 - Moa - jeudi 2 juillet 2009 à 16:12:36 - IP xx.xx.169.43
Ce n'est pas trop tôt parce que cela fait 7 ans qu'on nous farcie le crâne avec l'autonomie et l'article 74
Si les Martiniquais ne savent pas qu'est ce que c'est ils n'écoutent ni radio ni télé.
Le vote sera une Consultation entre une COM 73 et une COM 74
20 - Lillule - jeudi 2 juillet 2009 à 16:52:34 - IP xx.xx.177.45
On a vote pour ces gens maintenant on assume, va falloir vite revoir notre retour aux urnes et cette REFLECHIR... si on en ai encore capable...
21 - trodfric - jeudi 2 juillet 2009 à 17:05:27 - IP xx.xx.17.3
Eh cqfd, les escroc en col blancs ça existent, c'est vrai.
Et les voyoux glandeurs de la rue, issues de l'argent braguette, qui touchent le RMI, dont les parents n'attendent rien car ils n'en sont pas responsables et qu'ils ont du FRIC A RIEN FOUTRE, sont encore plus nombreux.
Grâce à cet argent facile c'est toute une génération qui se retrouve sans éducation ni motivation, et qui se contente de peu.
22 - sss - jeudi 2 juillet 2009 à 18:13:47 - IP xx.xx.131.193
Monsieur Marie J est un homme trés dangereux en pensant qu'en ayant plus de pouvoir qu'il pourrait mieux develloper la martinique.avec article 73 il y a beaucoup à faire.Mais c'est la course à la gouvernance avec un tel comportement merci.
De plus il ne cesse de mentir a cette population en disant que l'état transfere les services et les moyens financiers ,c'est faux puisse que Mr LISE n'arrête pas de démontrer l'inverse .
23 - réaliste - jeudi 2 juillet 2009 à 19:21:06 - IP xx.xx.86.135
Voilà l'adresse d'un site qui parle uniquement de l'évolution institutionnelle, Article, vidéo, interview, etc...
http://evolutionmartinique.unblog.fr
24 - trouillefou - jeudi 2 juillet 2009 à 20:42:06 - IP xx.xx.141.215
J'ai la petoche, je reve d'une matinik vert rouge et jaune conquise par la foule en colere!! oh diable les élections!! faut un homme fort comme le sherif de riviere pilote pour "piloter "le pays et l'arrimer a la douce et genereuse Cuba ;hariba! hariba *!hariba!*: viva la revoluconne martiniquaise
* c'est un biscuit
25 - Hors sujet quoi que... - jeudi 2 juillet 2009 à 23:23:23 - IP xx.xx.171.86
Connaissez-vous la définition du mot "remplacement" ?
Moi oui maintenant. En allant chercher la définition à cette adresse :
http://www.mediadico.com/dictionnaire/definition/remplacement/1
Regardez bien en bas de la page de cette adresse, dans la définition du "dictionnaire littré".
Je remercie M. RAYNAL de m'avoir éclairé.
Un référendum, ne remplacera jamais un vrai débat, autour des vraies questions.
Il ya quelque chose qui ne va pas, quelque chose que tout le monde sent, mais dont personne ne veut parler.
Il est tant de parler. Parlons avant que d'autres décident d'agir. Mettons cartes sur table et finissons-en avec ces ressentiments.
Mais c'est sûr, certains ne veulent pas que l'on parle, préférant que la situation pourrisse afin de laisser libre cours à leur haine et leurs objectifs obscurs.
Le temps presse..
26 - anti rose - jeudi 2 juillet 2009 à 23:57:02 - IP xx.xx.186.100
Allez mes compatriotes un peu d'audace ,de courage, évoluons :
le statut actuel de département avec l'identité législative est complétement archaique, anachronique;
montrons à tous ceux qui nous considèrent comme des consommateurs de champagne, de 4*4, comme des enfants gatés ...que leur panique à ce que les choses changent ne nous impressionne plus;
eh oui ils sentent le vent tourner et pire ils sont trahis par leur leader de droite Sarkosy qui a je pense tout ficeler déjà : (l'autonomie la plus avancée pour les DOM)
ça me fait penser aux pieds noirs trahis par Degaulle à l'époque.
Meme l'Europe plaide pour des régions à forte autonomie; allons un peu de modernité.
27 - poilagratter - vendredi 3 juillet 2009 à 07:13:06 - IP xx.xx.190.5
Un referendum pour rien, il faut donner l'indépendance sans tarder( 2010) et puis c'est tout!
28 - Jonh - vendredi 3 juillet 2009 à 07:28:42 - IP xx.xx.97.177
Trodfric tais-toi la !!! tu es simplement ridicule !!!!!!
Déjà aux Antilles on ne parle pas d'argent braguette ok ? on utilise ce terme qu'à l'ile de la réunion.
De 2 , peut être aussi que les voyous comme tu dis ont de grosses difficultés a trouver un travail vu le taux de chômage élevé.
Et puis si tu as quelque chose contre eux pourquoi ne vas tu pas leurs dire ce que tu pense en face ? je suppose que tu aurais trop peur.
Et puis arrêtez de dénigrer le pays comme sa en plus sur le net , vous tuez le tourisme a petit feu !!
28,1 - Josiane - mardi 7 juillet 2009 à 05:13:28 - IP xx.xx.205.173
Jonh ;Je comprends Parfaitement votre tristesse vis à vis de la réaction de Trodfric, mais je suis totalement en accord avec TRODEFRIC il est réaliste il dit haut ce que tout le monde pense bas. Tant que l'on aura pas le courage de voir les choses en face ce sera toujours l'enlisement la vérité peut facher ou rendre triste c'est vrai.
Mais "LA VERITE VOUS RENDRA LIBRE"
29 - vas_voir_là-bas_si_j_y_suis - vendredi 3 juillet 2009 à 08:06:46 - IP xx.xx.167.77
Mon message d’hier n’a pas suscité de réaction.
Je me présente :
TOUBAB pendant 11 ans en Côte d’Ivoire.
Z’OREILLE pendant 4 ans à la Réunion,
et depuis 2 ans, français hexagonal à la Martinique ( 6 côtés, donc difforme )
sinon Lyonnais ( Gerland ).
Partout où je suis passé je me suis senti du pays, mais à la Martinique, je crois comprendre que ce sont les martiniquais ( ou certains martiniquais ) qui doivent énoncer si je fais parti des leurs ou non.
Je suis inscrit sur les listes électorales et c’est pour cette raison que je participerai au référendum, contrairement aux Martiniquais qui ne le sont pas et ne pourront donner leur avis. ( Date limite d’inscription le 31 décembre 2008, sauf pour les Martiniquais qui auront 18 ans avant la date du référendum ). Participant au scrutin, je suis ipso-facto considéré comme Martiniquais. Ma voix aura le même poids que chaque Martiniquais, ni plus, ni moins.
L’article 74 a été voté le 18 décembre 2008 et confirmé le 18 juin 2009, pendant les deux congrès.
Bien entendu le référendum qui aura lieu en décembre aura un impact LOCAL sur l’évolution statutaire de la Martinique, avec une certaine autonomie de la Martinique dans le cadre d’une assemblée unique.
Quelques uns diront que c’est l’antichambre de la future indépendance de la Martinique. Le Président de la République ( N.S ) a affirmé que tant qu’il sera en fonction il y aura seulement autonomie ( dont les conditions ne sont pas encore bien définies ).
Contrairement à certains pays, N.S n’est pas Président de la République à vie.
Cela laissera donc le champ libre à tous ceux qui seront tentés par l’aventure de l’indépendance.
Je vous rappelle que N.S a informé les élus et la presse de l’organisation du référendum juste avant son départ pour la Guadeloupe, comme si ce point essentiel ne pouvait être soulevé de façon plus formelle la veille lors des Etats Généraux. ( stratégie présidentielle ??? ).
C’est que l’enjeu martiniquais va avoir aussi une influence sur ce qui va se passer dans l’île sœur : Mais la Guadeloupe se donne 18 mois de plus pour construire son projet d’évolution statutaire, et surtout pouvoir observer ce que va obtenir la Martinique, résultat du référendum, et dans le cas du passage de l’article 74, voir ce que l’état va ‘’ lacher ‘’. ( N.S s’est engagé, dans le cadre de l’autonomie, à continuer, avec l’Europe, de financer des projets structurants : Pas d’autres engagements financiers de quelque nature que ce soit ).
Il est à craindre que l’assemblée unique, dans le cadre des responsabilités qu’elle veut assumer, devra s’occuper de tout ce qui relève du social. Le piège est bien là.
Et c’est là que les Guadeloupéens auront la possibilité de faire marche arrière vis-à-vis de l’article 74. Il pourront, dès lors, aborder le passage à l’assemblée unique, mais avec les garde-fous de l’article 73, article qui satisfait pleinement les Réunionnais ( Il faut voir le décalage de développement qui existe entre l’île BOURBON et les îles des Antilles : Deux exemples parmi tant d’autres, la route du littoral, la route des Tamarins, 4 ans de travaux).
On aura aussi, à l’avenir, l’occasion de parler du nouveau département : MAYOTTE
Ces commentaires étant faits, je ne change pas d’un iota sur tout le contenu de mon premier message :
La décision appartient à tous les Martiniquais.
30 - comprehension - vendredi 3 juillet 2009 à 12:31:01 - IP xx.xx.249.104
Salut, je nai pas compris a koi sert ce vote ?c pr lindependance ?
30,1 - Gerard - vendredi 3 juillet 2009 à 12:58:42 - IP xx.xx.34.210
Un bon conseil ,ne votez pas si vous ne savez pas le sens de ce vote.
30,2 - Lesboulles - vendredi 3 juillet 2009 à 13:38:20 - IP xx.xx.120.114
Un autre bon conseil, votez "73" si vous ne savez pas le sens de ce vote.
Au moins, ça vous laissera la possibilité de vous re-déterminer le jour où éventuellement vous saisirez le sens et la portée des autres réponses.
31 - hululih - dimanche 5 juillet 2009 à 12:31:42 - IP xx.xx.65.153
Ca change quoi concrêtement pour le Martiniquais de base qu'ils soit autonome?
Quels avantages? quels inconvénients?
31,1 - Lesboulles - lundi 6 juillet 2009 à 14:20:41 - IP xx.xx.250.251
Hululih, après mûre réflexion, laissez-moi tenter une réponse.
Je pense que l'autonomie changera le quotidien du martiniquais de base de la manière suivante :
1/- En espèces sonnantes et trébuchantes, je pense que ses rentrées d'argent seront équivalentes, voire légèrement inférieures à ce qu'elles sont aujourd'hui ;
2/- Pour les obtenir, il devra travailler si ce n'est pas son cas aujourd'hui, et il devra travailler plus s'il travaille déjà aujourd'hui. Ce travail se développera dans le cadre d'une nouvelle économie locale qui devrait voir le jour ;
3/- La grosse différence en terme de niveau de vie et de consommation est qu'il aura à disposition tout un tas de biens et de services locaux de standard local auxquels il pourra accéder avec ses salaires. En effet, à l'heure actuelle, il ne peut arriver à acheter les biens et services disponibles car ils sont de standard occidental et dépendent largement des importations.
32 - dan53 - mardi 11 août 2009 à 05:30:46 - IP xx.xx.192.180
Que veut dire le Président par autonomie?
Un pays est autonome s'il maitrise La vente de ce qu'il fabrique et avec cet argent,achète en contrepartie ce dont il a besoin
Que peuvent proposer la Guadeloupe ou la Martinique pour payer ce dont elle ont besoin?
La Guyane a son centre spacial ,c'est autre chose.
Qui peut répondre à cette question?